| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Пиролизный котёл длительного горения "BLAGO" |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
АЭС пишет:
Не заметил. Штука весьма капризная и крайне чувствительная к изменению параметров топлива. В ней заложена масса противоречий. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| на форуме сноумобайлточкару тема про эту печку страниц на 500, если не больше уже. много положительных отзывов и много примеров неудачной реализации, которые в основном связаны с тем, что люди делают "усовершенствования", не понимая принципа работы исходной конструкции и что должны дать их нововведения. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Это святое на Руси... "Хрен ли нам думать КАК она работает...Ты пальцем покажи что делать!" Она (бубафоня) работает на естественной тяге. Которую надо обеспечить хоть дерись. А как? Печка то позиционируется как "фигня", любой может сделать и стоит копейки... А на самом деле - печка мощности небольшой (см. расход топлива), а тяга - естественная, за счет трубы длинной и желательно утепленной. Иначе КПД ее будет как у самовара - % 20-40... И получается, что сама печка - 1000 руб. (баллон, то-сё...) А что б она работала нормально - нужно еще на 10.000 антуража.... Ей присущи все проблемы "булерьянов" и тд. Т.е. горения в условиях недостатка окислителя (в экономном режиме). |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| я довольно таки долго вникал, как оно работает. думаю, что если доработать блин и изготовить его из керамики для катализации горения пиролизных газов, то может очень шикарное изделие получиться. а на счёт небольшой мощности - несколько отзывов было, что раскочегаривали её на полной тяге, топливо тырса/щепа, стальные бочки плыли (деформировались), либо разогревались в месте нахождения блина до ярко-красного свечения. правда на небольшом участке локализован такой температурный участок. но думается, при установке кожуха, а тем более с активным продувом пространства между корпусом и кожухом, можно прилично снять тепла. а так то основной интерес этой печки - загрузить сразу 200 литров и сутки-двое она горит/тлеет. правда достаточно узкий профиль применения таких конструкций, воздушное отопление всем подходит. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
АЭС пишет:
 Да каких "пиролизных газов"....ПГ - это когда вы где то нагреваете дрова без доступа воздуха, транспортируете их в горелку и сжигаете... А тут просто горение, стандартное. Хоть на керамике, хоть на платине... Просто "вверх ногами" - что несомненно плюс, так как запас топлива не нагревается сильно и не возгоняется бестолку. Поэтому идет нормальное горение, но небольшого количества топлива. Что и позволяет создать некий запас и продлить время отопления. В "ракетной" печи в принципе тоже самое, но за счет другой схемы подачи топлива. АЭС пишет:
Разумеется можно. Но больше чем может дать топливо - не снимешь. Если 1 кг дров дает 3 кВт*ч тепла - хоть ты дерись - а это только 3 кВтЧ... Хотите его за час или за 3 часа... Так что хотите долго - значит маломощно. Хотите мощно - значит не долго. Закон сохранения энергии. КАК его снимать это вопрос... Для поддержания тяги нужно держать определенную температуру в трубе. Сама труба имеет какой то тепловой баланс. При какой то температуре наружного воздуха, какой то своей высоте... Если "просто труба 4 метра" требует (допустим) 1 кВт, то утепленная и 6 метров - только 0,5... Соответственно это тепло надо "оставлять" от производимого, ради поддержания самого горения, тяги. А остальное производимое можно "снимать". И снимать его вобщем лучше вверху корпуса и на начальном участке трубы. Контролируя температуру в конце участка теплосъема для сохранения тяги. АЭС пишет:
Ну это говорит только о примитивности конструкции и бестолковости. Надо действительно ставить кожух и организовывать обдув. |
||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
ну так то древесина и воздух не нулевую теплопроводность имеют. и в слоях, близких к зоне сгорания температура не маленькая для возникновения ПГ. в обсуждении бубафони много каментов о "языках голубого пламени" над блином, я не вижу других источников кроме ПГ и их сгорания. там узкое место с подачей подогретого воздуха в зону их возможного горения. Цитата:
да это то понятно, вопрос в том чтобы поменьше углерода не сгоревшим в трубу выкинуть. Цитата:
так и я про то каждую калорию в дело! |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Так это собственно и есть процесс горения... Реакция окисления угля и водорода. Пиролизные газы тут же и сгорают, в месте образования. А если их от этого места отогнать - так они могут и не сгореть. Как часто бывает в обычных печках - с колосниками внизу. Дрова "вверху" нагреваются, возгоняются и ПГ вылетают в трубу.АЭС пишет:
Это один из недостатков. Я кстати считаю "блин" не очень умной затеей. В Стропуве блина нет. Там "звезда" из воздуховодов. Причем выход воздуха из них - вбок-вниз, а не по центру. "Звезда" прожигает небольшие углубления в топливе и топливо оказавшееся чуть выше воздуховодов (на вершине холмиков) горит особо хорошо. А языки синего пламени - это действительно ПГ, но их быть-то не должно! В смысле - это плохо! Что то сгорело, а что то улетело. Зона горения должна заканчиваться непосредственно у воздуховода. Иначе надо принимать меря по дожигу ПГ, что б не улетели. Делать подачу воздуха и над блином. Или блин сильно дырявить. Со "звездой" этих проблем нет. Там камера сгорания не разделяется "блином". |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| зато блин увеличивает время горения в придушенном режиме и если "поженить" блин со звездой, да еще с керамикой в качестве катализатора дожигания - то думаю сгорание будет рядом со 100% . на этот год вряд ли, но на другой год заморочусь на такую печку с газоанализаторами на выхлопе, разными блинами и мозговой поддержкой альма-матер. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Дожигание требует окислителя. Если он есть - не нужен никакой катализатор. В топке достаточно высокая температура. Если его нет - никакой катализатор не поможет. Это проблема всех "полупридушенных" печек... Да и вообще печек на естественной тяге. Замкнутый круг: Для обеспечения хорошего притока окислителя и полного сгорания топлива - нужна тяга. Хорошая тяга обеспечивается вылетом большого количества горячих газов (т.е. отопление атмосферы). Если сделать хороший теплосъем и охлаждать газы - пропадет тяга. Вот в обычных условиях все "ищущие" и ищут баланс, что б худо-бедно и горело хорошо, и КПД был достаточно высоким. Но выше 60-70% - вряд ли кто прыгает. Если КПД по-фиг (дрова бесплатные) - критерии конечно могут быть и другими - типа "горит долго" и т.п. Выход - это дымосос и конденсатоуловитель или конденсатостойкая труба. + эффективный теплосъем. И тогда КПД будет высоким. АЭС пишет:
Да 100% сгорания - не фокус... наддув, тяга... Что дальше делать? выкинуть 50% тепла в атмосферу? (для обеспечения тяги). |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| на домесворлдточкару человек выкладывал свою реально существующую ракетную печь. дымовые газы на входе в вертикальный дымоход имели температуру около 40 градусов. эффективный теплосъём? там сначала колокол из 200л бочки, после метров 5 труб диаметром 200 или больше, горизонтально, примерно на уровне топки. тем не менее опрокидывания тяги не наблюдалось, на счёт дымососа не помню, но вроде бы без него. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Ну там 1000 факторов. Может у него труба метров 6, да дефлектор удачный, да ветровая обстановка на оголовке трубы хорошая... ТЯГА! Есть тяга (т.е. отвод газов и приток окислителя) - охлаждай хоть до нуля. Нет тяги - хоть застрелись - никакая печь работать не будет. АЭС пишет:
Да как сказать... Ракетная печь по определению маломощная. В каждый момент времени горит незначительное количество топлива. Там трудно сделать НЕэффективный теплосъем. Тепла мало - быстро "снимается" с незначительной площади. Проблема то теплосъема - быстро отводить большое количество тепла с незначительной площади. Не успел - улетело в трубу... Для этого в обычных печах всякие "обороты" делают, что бы оно успевало отводиться через кирпичи - теплоизоляторы... А когда тепла мало, да все железное - какие проблемы? |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| ну так там железное в массивный ТА засунуто. Типа лежанка в русской печке. я так понимаю вопрос не в температуре газов как таковой, а в разнице температур ДГ и окружающего воздуха. то есть зимой и при 0 градусов ДГ тяга никуда не денется, а вот весной или осенью проблем может быть достаточно без дымососа. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Но летом они и охлаждаться будут куда меньше. Охлаждение определяется разностью температур. Зимой они сильнее остывают, летом - меньше. Летом у него не 40, а может 70 градусов будет... Если мет.трубу покрасть в черный цвет, да поместить в "парник". стеклом на юг, то на солнце она сама будет нагреваться и тягу автоматом давать. Прогревать-утеплять не потребуется. |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
летом и печка не особо нужна  |
|