| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||||
|
Цитата:
Ну в этом как раз и вся фишка!  
Задача второго порога: не гонять холодную воду по системе. Цитата:
Мне кажется так будет удобно (заметнее чем термометр) В любом случае я для себя определил чего я хочу, а вам Константин большое спасибо за помощь. Теперь я начал понемногу разбираться в цифровой электронике. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 19 Ноября, 2011 - 02:36:19) |
||||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Ну так диоды вобщем то не включают... Он при "1" на выходе компаратора все равно сажает "1". Лучше уж сделайте 2-е инвертирование и после первого инвертирования - диоды через резистор на питание. А потом сведете на еще один "2И-НЕ"... Все равно корпус М\с тратить... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Спасибо! Вот что значит "молодой-зеленый". Диод же действительно откроется и ограничит напряжение в зависимости от цвета от 1,2 до 3 вольт. Как бы воспринимала это напряжение микросхема остается только догадываться, а я бы потом сломал голову - "почему не работает?"). Цитата:
Сегодня купил SN75452 (2 элемента 2И-НЕ в "восьминожковом" корпусе). Собрал эту схему в бесплатной виртуальной лаборатории TINA-TI. Если добавить в цепь светодиодов резистор номиналом так 1 кОм то в программе получается уверенная "1" (напряжение выше половины питания) Что скажите? Прокатит такой фокус? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|||
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Антоха, я бы на Вашем месте еще не экономил на нормальном блоке питания. У Вас получается довольно развитая схема. В таких схемах качество питания может играть определяющую роль, тем более в управлении такой ВАЖНОЙ конструкции, как котел. Поставьте понижающий трансформатор и стабилизатор, типа 7812. Еще ОГРОМНЫЙ "+" трансформатора - гальваническая развязка. Для этого собственно в таких схемах и используют оптоэлементы. А то прислоните свой термодатчик к заземленному котлу и получите КЗ по 220В через все Ваши микросхемки. (Отредактировано автором: 20 Ноября, 2011 - 04:33:35) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Антоха пишет:
От светодиода зависит... Загорится он при таком токе или нет... Olegus пишет:
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Спасибо учту. А конденсатор меньше, не греется в коробочке, где будет стоять термодатчик воздуха, дешевле, и самое главное у меня уже есть не надо покупать.  А может соберу подумаю и впаяю вместо резисторов и конденсатора зарядку для мобилки. Нелюблю я почему-то силовые трансформаторы Убил сегодня целый день на разводку платы. Должно получиться неплохо. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 21 Ноября, 2011 - 02:26:38) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Уважаемый Константин! На схеме (http://sam.delaysam.ru/elektron/elektron9.html) показано, что контакты 7 и 14 микросхемы к561па7 - не задействованы вообще, а на печатной плате все контакты подключены! кроме того, согласно схеме, питание (+) подается на реле, R1, R5, а на плате - реле вообще имеет только один (!) контакт идущий к транзистору, а питание (+) подается на R1, R5 да еще и на микросхему, кстати именно на 14 ногу, 7 - минус. не следовало бы отразить момент запитки микросхемы на схеме? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
ic_ebt пишет:
Цвет ее корпуса не надо было отразить? И ориентацию по сторонам света? Считаю, что "не следовало", поскольку это само - собой разумеющийся факт - на м/с надо подавать питание ... То и с реле... Питать его лучше не от шины питания м/с. схему лучше питать стабилизированным напряжением. А реле - необязательно, незачем стабилизатор глупостями грузить, да и просадка по питанию будет при срабатывании. Поэтому "от транзистора" к реле проводник есть, а после реле - ведите куда угодно, желательно ДО стабилизатора... (Добавление) Уважаемый ic_ebt, тут не "школа юного радиолюбителя". И никто никого тут учить не будет... Тут просто опытом делятся и советами. А совет, как известно только для дурака "руководство к действию". А для умного - это просто повод подумать. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Все, готово! Работает как часики. Накопленого в баке тепла хватает часов на 12 при постоянной температуре в комнате. Желаемый результат достигнут. Если кому надо скину печатку, окончательную схему, список деталей.  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Антоха пишет:
Лучше подготовьте статью про все ЭТО. Работа оплачивается... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вместо k561ла7 в магазине подсунули импотный аналог. Собрал схему, в боевой работе температура в погребе поднялась до 10 градусов. слишком большой гистерезис. Сегодня импортную микросхему заменил на отечественную. По показаниям вольтметра гистерезис снизился.. но на сколько я не знаю. через сутки залезу посмортю что в погребе товрится. Импортные аналоги в такоем деле -зло ?! | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Mkonst пишет:
У системы слишком большая инерция... Какой обогреватель вы применяете? Когда происходит срабатывание на включение, нагреватель сначала нагревает себя, потом воздух... Через N времени тепло доходит до терморезистора.... Он нагревается, дается команда на вЫключение... А нагреватель еще горячий... И тепла гонит еще немерянно даже после выключения.... У вас очевидно, очень мощный и массивный обогреватель... какой? Поставьте обогреватель поменьше и не такой массивный. Например - лампочку накаливания 100-200 Вт в ведре, что б тепло давала, а свет - нет... М\схема тут вообще не причем... Дело не в бабине...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Здравствуйте у меня такая проблема, собрал эту схему, при подаче питания реле срабатывает и на этом всё не реагирует ни на переменный резистор не на термодатчик, отключаю питание реле отключается, немогу понять что не так. Может у кого есть нормальная печатка в Sprint-Layout начерчена. (Отредактировано автором: 22 Января, 2012 - 19:49:54) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Jekerson пишет:
Она и должна срабатывать - конденсатор разряжен и надо ждать, пока он зарядится. Jekerson пишет:
Смотрите ошибку, залипуху, неисправные детали... Если у 10 (100...) работает, а у одного НЕработает, проблема точно не в схеме... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Может я не так схему перечертил, посмотрите пожалуйста, и в чем может быть косяк на конденсаторе 0,7 вольт больше не поднимается. (Добавление) Вот печатка Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Января, 2012 - 22:06:25) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Jekerson пишет:
Извините, но собственные ошибки лучше самому искать. Иначе вы ничему не научитесь. (Добавление) Jekerson пишет:
Пробой транзистора, пробой микросхемы, сам конденсатор м.б убитый. Просто его обрежте и посмотрите. Если "0" или "1" появляются , то дефектный конденсатор. Если нет - см транзистор или микросхему. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Спасибо, попробую. (Добавление) пробовал по всякому отпаиваю VT1 конденсатор заряжается через некоторое время реле отключается, но ведь транзистор служит разрядником для конденсатора, схема не запускается пока сам не разрядишь конденсатор, пробовал менять транзистор 3 штуки заменил результата ноль, что может быть. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Jekerson пишет:
Jekerson пишет:
Ищите ошибку в монтаже, может транзисторы не правильно цоколевку развели... 100 причин может быть. Я не знаю вашей квалификации. Зачем вы вообще все это тут пишите? Схема рабочая и проверена многажды. Если что то не работает - ищите причину... Вплоть до подетальной замены, проверяйте по узлам, как должна работать каждая деталь... Крутите переменник - меняется напряжение на терморезисторе? Напряжение меняется - транзистор открывается - закрывается? (без конденсаторов, микросхем). Закрывается? - смотрите переключается триггер или нет.. Извините, но тут не кружок юных радиолюбителей. Тут - сделал - рассказал. А азбуке тут вас учить некому и некогда. |
|||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Скажите пожалуйста, какой требуется бюджет на разные детальки для данного девайса и сколько стоит работа по его сборке, если сам паять не умею совсем? Просто видел такой прибор, который управляет нагревателем или вентилятором, в розницу 600 россиянских рупий... Хотелось бы понять, стоит ли овчинка выделки... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Себестоимость "по деталям" там меньше 100 рублей. А вот собрать... Не имея опыта - лучше не браться, иначе в 3-х деталях заблудитесь, как Jekerson. Мне ближайшие пару недель просто тупо "некогда", сплю по 5-6 часов... Если не горит - позже могу собрать. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Я в трех деталях не заблудился, просто всё правильно и не работает, вместо КТ315 впоял КТ815 всё заработало, в чём прикол так и не понял транзисторы кт315 рабочие, цоколёвка правильная, поставил ещё кондёр поменьше что бы интервал срабатывания был меньше, всё работает на ура.  (Отредактировано автором: 23 Января, 2012 - 16:08:18) |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Спасибо за предложение, у меня есть в принципе кого озадачить этим делом, хотелось бы понять - сколько стоит данная работа, чтобы и человека не обидеть, да и самому не переплачивать. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Ну собственно сборка - может часа 2-3. Jekerson пишет:
Может это были КТ361 ? (pnp) Я и сам их часто путаю... Jekerson пишет:
Вот и славно. Приобрели ОПЫТ (сын ошибок трудных...)
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
в качестве обогевателя использую спиральный обогреватель на 500 ватт. Схема отработала 20 дней, в погребе температура +4 (думаю можно на градус, полтора уменьшить температуту включения обогревателя). Ваше термореле - идеальный вариант, где нужно поддреживать установленную температуру. В качестве корпуса/коробки использовал выпотрашенный блок питания от ПК с двумя разъемами 220В. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я несколько изменил схему,использовав триггер Шмитта.Схема получилась очень проста и надёжна.Опишу словами:3 инвертора 561ла7 включаем последовательно.На выход третьего подключаем транзистор как и в этой схеме для вентиллятора.С выхода второго инвертора на вход первого включаем сопротивление,в моем случае 100 ком.Четвёртый инвертор подключаем на выход первого и используем для включения подогрева.Транзистор с реле подключается так же перемычкой,либо туда,либо сюда. Цепь на входах 1-2 аналогична,но содержит только 3 сопротивления.ММТ1- на "землю" и два сопртивления последовательно на плюс питания.За неимением другого,мной использовано термосопротивление ММТ1 на 3 ком.(при комнатной темпиратуре 2,5 ком).На плюс постоянное сопротивление 2,2 ком и "подстроечник" 820 ом.Подстроечное сопротивление позволяет регулировать темпиратуру срабатывания подогрева плюс-минус 4 градуса.При указаных номиналах "средняя" получилась 8 градусов(с учётом влияния сопротивления на 100 ком).Если вместо 2,2 ком поставить 620 ом получится регулятор для вентиллятора. Сопротивление 100 ком позволяет включить подогрев при достижении заданной темпиратуры и выключить,когда темпиратура поднимется на "дельту".В данном случае около 2-х градусов.Если нужно уменьшить "дельту",можно увеличить сопротивление. Напряжение питания микросхемы стабилизировано 78L06 (6 вольт).Реле приобретено в магазине деталей 201WR-1AC 16A 250V с питанием обмотки 12 вольт 33 ма.Малый ток обмотки позволил использовать интегральный транзистор DTC143T (базовое сопротивление внутри).Источник питания сделан из китайского зарядного за сто рублей.Перемотана вторичная без разбора трансформатора на 12.6 вольта.В качестве "подогревателя" 6 ламп ИКЗ-250 по 40 рублей штука.Подвешены на 1 м 80 см от земли...Вроде всё. (Добавление) фал bmp открывается в Paint |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Гриони пишет:
Раза три прочитал, но не "Въехал". можно схему прикрепить сюда? А за одно узнать, что дает такая доработка? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Пытался прикрепить bmp?но он 3 мегабайта... Попробую spl. (Добавление) Тоже нет. Как сделать разрешенный сайтом формат не разберусь... Даёт максимальное упрощение схемы.Для "спасателя" в теплице от заморозков дополнительные регулировки не требуются.Настраиваешь один раз. Платы размещены в блоке из 4-х резеток белорусского производства (все резетки крепятся отдельно).Вторая,от края,удалена.Одна используется как обычно,две подключаются контактами реле.Плата регулятора 22.5х47.5 мм.Плата зарядного для телефона (написано DC 4.7V-11V 600 mA),точно такого размера.Остаётся место для переменного сопротивления или переключателя.Лампы подключаются в две линии по три штуки,левая и правая сторона.Плафоны ламп из жестяных банок из-под сельди.Керамические патроны Е-27...Просто и дёшево... (Добавление) Почему предусмотрел подключение вентиллятора? Есть не реализованная задумка сделать тепловой накопитель. Опишу замысел.На месте дорожки вынимаем грунт на 40-50 см.Огораживаем листами железа или кирпичём.Три пластиковых трубы для канализации устанавливаем через "тройник",две на подсыпку из щебня горизонтально,одну,в центре теплицы,вертикально "под потолок".В верхнее отверстие устанавливаем вентиллятор и подключаем его на терморегулятор.В нижних трубах сверлим отверстия для выхода нагнетаемого горячего воздуха (уже в апреле более 40* под потолком).Засыпаем щебнем и накрываем тротуарной плиткой с небольшими зазорами...Должно работать...))) (Добавление) ...и ещё одно полезное... В непротопленном доме,весной,довольно холодно.Всего одна лампа ИКЗ-250,на старом торшере,делает чудеса...) |
|