| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопросы по строительству из керамзитобетона. Рецепты и состав. Опыт строительства. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
THN пишет:
Сохнет достаточно быстро. Проблема, как мне видится будет в другом: 1. в зависимости от района проживания, 40 см керамзита может оказаться мало для комфортного проживания, придется очень много топить. Для Самары очень желательно еще хотя бы 100-150 мм пенопласта. Хотя я бы посчитал точку росы, дабы вывести ее из стены в утеплитель. 2. керамзитобетон (пустотелый) очень сильно продувается. При не отделанных стенах тепло не будет держаться совсем. Поэтому прежде чем проживать, необходимо будет оштукатурить стены с двух сторон (если не утеплять снаружи). Полнотелый керамзитобетон видимо лишен данного недостатка. (Отредактировано автором: 08 Марта, 2013 - 20:59:20) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Естественно утеплятся придется.Сам то я строитель-вообще то даже крановщик- строил дома и панельные и кирпичные от котлована до кровли.А последние 15 лет еще и электрик и сантехник(жизнь заставила). Планирую или минвату 200 или пенопласт 150,но это перед морозами чтоб стены просохли.Сам с женой не прихотлив-сыну 3 года будет в августе не хотелось бы в сырой дом его привезти.... (Отредактировано автором: 08 Марта, 2013 - 23:54:10) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
THN пишет:
Если под сайдинг - только минвату, если штукатурить - лучше ППС. Сайдинг можно и в морозы монтировать. ППС лучше сразу штукатурить, а значит только при положительных температурах. Пока чистовая внутри не будет завершена, ППС штукатурить только базой, финиш после полного высыхания внутри. Успеете или нет - зависит от того, сколько человек будет работать, какие площади дома. Быстрее тех.процессов не побежишь. Лично я в том году поднял фундамент, стены, крышу. Оставил на зиму сохнуть. Этим сезоном планирую утеплять, отделывать. Есть ли необходимость спешить? Себе же строите... 
|
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||
|
odib пишет:
Почему "сразу"? У меня 2-3 года висит приклеенный, пока без штукатурки - ничего ему не делается. odib пишет:
Опять - из чего это следует? Какие то "шаманские" пугалки... Его вообще можно штукатурить за 1 раз. Я на "экспериментальном" участке оштукатурил квадратов 5. По стеклосетке, обычным самодельным составом - песчано-цементной смесью, только сначала нанес слой из флизенклебера (1 мм) , наклеил на него стеклосетку, затем штукатурки 2-5 мм. Те же 3 года - как стоял, так и стоит. Прошлым летом покрасил акриловым лаком с разными пигментами - смотрю, какой меньше выгорит и как себя вести будет. (Круче всех смотрится лак с добавкой карандашного графита - седовато-черный цвет с искринкой... Жалко что черноватый... дом будет мрачным, как у Дракулы...  )odib пишет:
 Присоединяюсь... Хорошо строить - строить НЕСПЕША! Что бы все оседало, прирастало... Я конечно сильно затянул,но по болезни...А все соседи вокруг, наемными рками построились кто за год, кто за два - все время кувыркаются с доделками, переделками, исправлениями... Но то не так, то тут просело, то там надо переделать... Цирк! |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Ни в коем случае не настаиваю. Только говорю рекомендации производителей штукатурных систем. УФ портит ППС. Значительно меньше, чем ЭППС, но на следующий год придется пройти весь дом шкуркой. Делается все за пару часов. odib пишет:
Константин пишет:
При штукатурке внутри дома влажность будет ого-го какая, все полезет через стены наружу. Каким образом все это скажется на финишной отделке - большой вопрос. Базу же можно легко поправить на следующий год и затем уже спокойно делать финиш. Опять же нисколько не настаиваю, есть рекомендации. Хочется эксперементировать на собственном доме - пожалуйста, вопрос только времени и денег. Я строюсь таким образом: первый год - планировка участка, свет, вода, септик, дренаж, въезд на участок, фундамент, пробные заливки КБ. Далее зимуем, зарабатываем деньги. В прошедем году поднял стены, накрыл крышей, закрыл окна-двери на зиму. Поскольку строю сам, очень много времени уходит на всякие мелочи, вроде заборов, детей, закупок, доставок и прочего. Поэтому за теплый период получается сделать может быть не так уж и много. Но с другой стороны, рядом дома строят бригады по 5-6 человек. Не так уж что бы я от них отставал: соседи подняли коробку и накрыли крышу может быть на месяц-полтора раньше чем я. Все равно в зиму все ушли в одинаковом состоянии, без отделки. Опять зиму сохнем, зарабатываем деньги. В этот теплый сезон планирую наружнюю черновую отделку: вставка окон-дверей, утепление ППС, базовая штукатурка с сеткой, строительство бойлерной, подключение отопления (теплые полы + тепловой насос). Поскольку тепловой насос для меня явление новое, хочу зимой его как следует потестировать, может быть начну делать внутри черновую отделку. В общем не вижу я необходимости спешить со строительством дома для себя. Если негде жить и есть деньги - поставь времянку для себя и строй нормально. Любой дом дает усадку, сохнет. Делая все постепенно можно большую часть косяков исправлять по ходу строительства. А нанимая несколько бригад, когда один строят, другие следом отделывают - вы получите быстроту (можно и за сезон построить и отделать), но не факт что качество. |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
odib пишет:
Они боятся, что вы можете передумать и не так быстро занесете им деньги, как им хочется... odib пишет:
Понимаете... ППС настолько хреново паропроницаемая штука, что штукатурка внутри дома и штукатурка по ППС снаружи живут каждые своей жизнью, слабо подозревая о существовании друг друга... Влажность СНАРУЖИ дома куда как активнее будет влиять. При штукатурке внутри разумеется влажность будет ого-го... И часть ее пойдет в стену. Но вот на ТО, что на ППС, и на то что на нем - она уж точно влиять не будет. Эту влажность от внутренней штукатурки надо будет другим способом удалять. Сквозняками в сухие дни, например. odib пишет:
Справедливости ради - там появляется легкий налет "пыльцы", но он удаляется автоматически, ветрами- дождями. Т.е. страшного в стоянии ППС год особо ничего нет. Разве что кошка дерет. |
||||
kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Я так понимаю фото почти ничьих не осталось. Жаль. Построили по этой технологии баню и стоим дом. (Добавление) Вот фото. Не прикрепилось. Размер 118 784 байт. Уменьшать? Или проблема в другом? (Отредактировано автором: 15 Марта, 2013 - 14:57:47) |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Попробую еще раз Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 15 Марта, 2013 - 15:12:40) |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Еще одно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| А вот дом на какой стадии Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А с правой стороны дома будет гараж? Не первый раз вижу что под въездом нет фундамента- почему?- объясните, пожалуйста... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
kislicina -  Поштукатурить и покрасить - будет как игрушечка! Соседей, поди, вштыривает не по децки... Правильно сделали, что не стали отливать перемычки над окнами и дверьми. Я это уже понял, когда отлил.... "на фига корячился... проще было арматурой и мауэрлатом связать, окна до потолка, над дверьми каркасная вставка. Щас буду доливать фронтон на втором этаже - там большие окна - без перемычек. vasyl пишет:
Сеня, быстро объясни товарищу, почему Володька сбрил усы и нет фундамента или он не виден... У меня фундамент есть. И пол гаража - плиты перекрытия с просветом под "яму". Которую надо будет заделать. Машины щас такие, что под ними делать нечего... Хотя... |
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|
|
vasyl пишет:
Там есть фундамент, просто песком вровень засыпано. В земле 1,20 м.Планировали потом просто плитой поверху залить, наверное. А под дом повыше залили. Кирпичем не выкладывали. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| kislicina, повторюсь, а как соседи ваше строительное творчество воспринимают? Мои то у виска пальцем крутят, смотря на мои "графские развалины". И стройка долго идет, и "и чё мужик себе нормальный дом не строит" (в смысле сарай из бруса обложенного по-багатому кирпичом), пенопластом на-хрена-то его облепляет... |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну да. Мы сначала баню строили. Так они весь мозг вынесли. Все это развалится... Надо строить из блоков... Баня 2 года стоит. Больше не ходят. Наверное ждут теперь когда дом развалится. В прошлом году немного керамзита поворовали. Наверное хотели облегчить нам принятие решения.  Константин пишет:
Вообще-то мы перемычки собираемся отливать. Мы собираемся поднимать все 4 фронтона и крышу ломаную делать. Для примера вот фото не наше. Нашла на просторах инета. Прикреплено изображение  (Отредактировано автором: 18 Марта, 2013 - 10:10:50) |
|||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Баню мы поштукатурили и покрасили. Все собственноручно. Вернее мноюручно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
kislicina пишет:
Ой не советую-уууу..... Это только на лубках красиво... В реальности: 1. Подкрышное пространство кажется большое по площади пола, на самом деле все "убито" выступами крыши внутрь чердака... Стять - ходить нормально можно только на пятачке в центре и к окнам подойти. Углов, причем - и не сосчитаешь... 2 Площадь крыши - просто огромная. А крыша это поверхность охлаждения. Или утеплять надо не по децки (утеплителя немерянно), А без утеплителя - зимой дубак, летом сауна... Мертвая зона. 3. 4 внутренних ендовы собирают снега- дожди со всей крыши только в 4 точки - внутренние углы. Зимой сосули до земли, а снега до крыши в этих углах. Летом - надо делать капитальный водосток и водоотвод от фундамента... Это минусы. Плюсы - нет. Сосед построил себе дом с такой крышей. Ну на втором этаже, где она начинает с середины - еще туда - сюда... А на 3-м - чердак -он чердак и есть... Зимой не живет даже на втором... |
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Да, наверное, можно было и так сделать. До потолка как-то непривычно. А может и хорошо... Надо подумать. Над дверьми мы собираемся заливать перемычку в виде...перевернутого обожравшегося удава. Что-то никакое сравнение в голову не приходит. А рисовать лень. 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
kislicina пишет:
Только водостоки сделайте. Чего себе под фундамент воду собирать... В эксплуатации? |
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
1. Площадь с углами внимательно посчитала. У стены под скосом оставляла 1,5 . Там планируются кровати и тп. 2. Сама крыша в качестве потолка составляет не много, соответственно и утеплять меньше. Тк мы фронтоны планируем довольно высокие и капитальные, то сверху еще и чердачек остается. 3. Вот это нас действительно волнует. Ну водостоки сделаем. Крыша достаточно крутая будет. Так что снег может и будет сползать слегка. Мы такие крыши видели вживую. Что-то нам они приглянулись. Бог его знает почему. Ну вот сошлись мы на такой.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
kislicina пишет:
Ну пистолет не наставляю - никого не заставляю... я просто пердупердить хотел... Кроме утеплителя еще и кровли идет немерянно... Наклонный потолок - ради Бога, у меня у самого такой. А вот стены наклонные - да упаси Боже! Сейчас летний дом - шалаш 6 х 8 .... НИКОГДА БОЛЬШЕ! Попомните меня потом...  
|
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Когда нибудь сделаем. Некогда. У нас баня и дом на высокой пгс-ной подушке. См 50-60. И рядом прудик. Так что вода хорошо уходит. Пока перетопчемся. Надо дом строить. Баня с печкой свареной, но тоже никак не доделаем. Застряли на стенах. В декабре муж ногу повредил, долго восстанавливался. Только сейчас понемногу начали. Фотки не очень, но различимо. (Добавление) Константин пишет:
Нет, стены не наклонные. Это до наклонного потолка минимум полтора метра. Наверное 1,80 будет. Вроде с утеплителем считала и нигде не ошиблась (надеюсь). Люблю посчитать Что поделать - математик. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
kislicina пишет:
Ну хорошо если так... Вам там жить... kislicina пишет:
Считали ЧТО? площадь-объем? Теплопотери - теплопотребности? |
|||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Площадь - объем. До остального как-то не дошла. Может и не дойду. Как-то со временем плохо. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
kislicina пишет:
Это все равно что ничего не считали... Площадь - исходные данные, а объем - должен получаться как результат расчетов по теплу... |
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Да, придется любимым делом (считать) заняться. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
kislicina пишет:
Да это не сложно... Если планируете жить зимой - закладывайтесь на разницу температур градусов 50 (внутри +20, снаружи -30). Ну а далее - теплопроводность утеплителя (указана для метровой толщины), умножить на разницу температур. И умножить на площадь. Получите необходимую мощность печки для второго этажа (так то вообще надо весь дом считать, стены, окна...) Ну а далее уменьшаете толщину утеплителя до приемлемого значения мощности печки. Арифметика. Или от обратного - "а вот у меня утеплитель ТАКОЙ толщины" - (Теплопроводность этого слоя увеличивается на 100см/ваша толщина см) на разницу... Получаете мощность печки (сиречь стоимость отопления...) Офигиваете и начинаете наращивать толщину...
|
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Спасибо. Доходчиво объяснили. Буду знать с чего хоть начать. А то я от этого долека, как от сопромата. Кстати, программки где-то мелькали... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 8 марта достроили и вьехали в дом (8*8, 2эт стена 40см). Строили с женой в двоем 9 мес с перерывом на пол года после возведения коробки. отапливаем печкой + электрообогреватель на 1,5 квт на втором этаже потому что тепло от печки плохо проходит лестничный проем. Дом очень теплый, расход дров как в нашем прежнем доме (8*8 1эт дерев облож кирпичем). В общем я доволен получилось дешевле, быстрее, теплее, легче по сравнению с к.б блоками. Тем кто решится - КМЦ + мыло и обязательно добивайтесь хорошей пены. так будет теплее и крепче (понял когда делал дыры для балок), стены дожны быть ОБСАЛЮТНО герметичны. когда врезал розетку попер ледяной ветер из стены, оказалось с внешней стороны в 4ех метрах был скол в штукатурке размером с 5 руб. Шумоизоляция стен прекрасная!, в целом минусов не вижу. Огромное спасибо всем участникам форума |
|