| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопросы по строительству из керамзитобетона. Рецепты и состав. Опыт строительства. |
Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
  |
   |
|
|
Петр пишет:
А это не важно: важен не сам перепад температур, а сколько раз переходит температура через 0 градусов. Но если Вы сделаете по уму (чтобы стены не заливало), то это будет несущественно: разрывает то любой бетон замерзающая вода. К тому-же там пор - выше крыши, значит воде есть куда расширяться. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин,вы строите дом и у вас уже есть опыт работы монолитным керамзито бетоном Я рассматриваю следующею технология строительства дачи www.youtube.comS/watch?v=y-Uh20lKjd8 (можно смотреть с 4 минуты) Ссылка плохо работает, видио на ютубе в поисковик надо вбить( Монолитный пенобетон в несьёмной опалубке ) наружные стены хочу выполнить из плоского шифера внутренние гвл или смл каркас можно такой как на видео или направляющие чуть толще(В крайнем случае рассматриваю профильную трубу) Место пенобетона хочу использовать керамзит по вашей технологии утрамбовывая вибратором Что меня подкупает, так это, то ,что получается сразу внутренняя и внешняя отделка дачи, Мне интересно ваше мнение (Отредактировано автором: 19 Мая, 2013 - 09:45:16) |
|
Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Кажется, приступаю... Но есть вопросы. Я читаю в статье, что закладку керамзитобетона не утрамбовывают, а как бы слегка уплотняют, для улучшения сцепления гранул. И вижу на фотографиях мощную опалубку с 5-6 соединениями мощными стальными шпильками. Перебора нет? Если это слегка уплотняемая лёгкая субстанция, может, довольно будет чего-то вроде мебельных уголков? Как по опыту? И вопрос по армированию стены. На расстоянии 1,6 м. друг от друга будут стоять бетонные колонны ~ 20х20 с четырьмя сваренными перемычками арматурами-десятками внутри. Нужно ли их перехватывать между собой сваренными арматурами и нужно ли эти горизонтальные пояса пояса также заливать тяжёлым бетоном? Потолок будет бетонной заливкой 8-10 см. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я уже приступил. 4мая залил первый угол. На сегодняшний день залито три ряда по периметру на высоту 2,3метра. Размер дома11\14 метров, толщина стен 0,45м.Работают три гастарбайтера. | |
| Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Насчёт фахверка недопонял... Это если сделать каркас из стоек, балок и раскосов, а пространство между ними заложить керамзитом на цементе, это фахверк... Только нахверк такой фахверк?))) АбуРамазан Якубов пишет:
А Кладите кирпич в четверть, ставьте на ребро. Стену в пять кирпичей ребром нормальный каменщик выложит. Нормальный размер опалубки. Потом закладываете керамзитным замесом и опять - пояс в пять кирпичей. Экономите кирпич, избегаете обвинений в несущей кирпичной стене и заодно-таки реализуете мечту отделать дом кирпичиком. Я бы сам так делал, но отделку буду делать, только когда денежку наскребу. Пока в керамзите неотделанном существовать буду). А вот будет ли ветрозащитой лист пенопласта? Я думаю попробовать с наружной стороны ставить несъёмную пенопластовую опалубку, сразу и утеплитель получится. Надеюсь, ветер между ппс и керамзитом дырку не найдёт. Кстати, лист ппс можно прокладывать между кирпичом и керамзитобетоном, для утепления. А вот что экономичнее - кирпич в четверть или ППС, а на него ещё штукатурную сетку, а потом штукатурку, а потом краску, и ещё рабочим заплатить, я, например, сам себя штукатурить не возьмусь, если только соседа... Посчитать придётся. |
|||
kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Хватит. Мы построили баню из керамзитобетона без песка, стены 25 см. Стоит 3 года. Все отлично. Крыша сделана капитальная , из шифера. Наверху отливали армопояс. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравствуйте! Ура! Я вчера таки присоединился к вашему обществу и отлил пример 250л. стены.  Походу дела сразу вопрос как бороться с прилепанием керамзита к стенкам мешалки ? Прошу не пинать на перечитвание ветки, в свое время всю прочитал, почти неделю читал. Константин большое спасибо за весь предоставленный материал.  |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
Ну у нас не сильно прилипает. Может Вы много цемента или клея кладете, или слишком долго месите? И потом, когда делаем следующий замес, воду стараемся наливать аккуратненько по стенкам, чтоб немного смыть остатки раствора. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо за совет. Хотя вчера уже ничего не прилипало и воды немного меньше требовалось. Действительно только самому лить. Талибы вряд ли будут с мерными стаканчиками бегать З.Ы. Вчера не удержался решил оторвать керамзитину, довольно таки крепко держалась даже с учетом того что всего сутки прошли |
|
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| сделал пробную отливку КПКБ по рецептуре, представленной уважаемым Константином в статье. почему-то гранулы получились не такие глазурованные, как на фото автора состава, просто серые матовые. при попытке оторвать самые верхние отваливались достаточно легко, но те, которые в 2-3 точках прилипли - отрывались только оставляя часть себя прилипшей к другим керамзитинам. на блоке размером 25 высоты и 25 в диаметре после 3 дней застывания, прыгали сегодня с товарищем положив на верх блока доску - крошатся самые верхние, остальное непоколебимо и при ударе имеет характерный глиняный звонкий звук. суммарный вес туловищ, использованных в опыте - порядка 180 кг. |
|
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| http://fotki.yandex.ru/users/bar.../728786/?page=10 Вот здесь хорошие фотки керамзитобетона. У нас тоже такой. При открытии ссылки в ". rus" уберите букву "s". (Отредактировано автором: 15 Августа, 2013 - 09:41:28) |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| прошу совета. КПКБ лучше заливать выше уровня грунта или можно прямо от начала щебеночной подушки? есть опасение что он таки впитывает воду и разрушается, хотя предусмотрен свес крыши пол-метра и отсыпка с контруклоном и гидроизоляцией на метр. |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
| Если под КПКБ имеется ввиду "крупнопористый" - т.е. просто склеенные гранулы, без песка - то лучше выше. Поскольку он как сито воду пропускает. А если с песком - то можно хоть в грунт. Я из него иногда делаю легкие фундаменты. Можете ту часть, что в грунте отлить с песком, а выше - КПКБ. |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| благодарю, я так и думал. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня вопрос: В стене КПКБ какой крепеж нормально держится ? Скоро делать электропроводку надо. Хочу провода крепить без штроб прям к стене. Штукатуркой они 15мм закроются. Когда крепил окна, то крепеж использовал - бетонные нагели Дюбель-гвози не держаться! |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
chir пишет:
У электриков есть спец. степлер, правда не плоские, а "круглые" провода крепит, но прекрасно держатся, тем более штукатуркой потом закроете. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
chir пишет:
Из обычных - практически никакой. Я использовал дюбели длиной не менее 100-120 мм. Они вроде держат нормально. Поэтому если что то планируете на стенку вешать - это надо под штукатурку заделывать в стену фанеру, используя отверстия из-под опалубки. Закладные какие и т.п. Для проводки - лучше сразу замуруйте кабель-канал и пошире. Проштробить КПКБ - какие проблемы? Хоть дисковой пилой... Или кабель-канал по полу или пол потолку со спусками - подъемами. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
chir пишет:
Я проводку крепил на отрезками перфоленты и саморезами черными по дереву 50мм, прям в керамзитины целился, но нужно четко останавливать чтобы не провернуло и не болталось, так успешно все было закреплено, в процессе штукатурки ничего не оторвалось. А если крепить что то тяжелое навесное то можно сделать хим анкер: сверлю отверстие не менее ф10мм на 10-12см, немного поколоброжу там буром чтобы конус был. Затем нужно выдуть пыль(большой клизмой хорошо) и заложить туда туго, с помощью импровизированного шприца, монтажный гипсовый клей, мне PerlFix нравиться. И сразу утопить там шпильку или ПВХ дюбель, хороший признак если немного клея выдавиться наружу. Можно использовать и цементный клей, но гипсовый стынет быстрее, чистый гипс слишком быстрый, не успеете. А шприц можно сделать или из пустых туб герметика или купить автомобильный с толстым гнутым носом, которым масло в коробку льют(60-100р) |
||
| Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Здесь уже писали о сквозном ветропропускании стены. А как можно залить стену вплотную к щитовой постройке, обшитой рубероидом? Оштукатурить нельзя. Стена даст усадку или домик гульнёт и между двумя строениями возникнет щель, куда стремительным домкратом хлынет холодный воздух. Штукатурка изнутри не решит проблему, внутри стены ветра будут гулять и выхолаживать её. Как это можно побороть!? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Ака пишет:
Если у вас и фундаменты разные, зачем вы хотите использовать уже имеющуюся стенку, тем более совершенно неоднородную? Так вообще в принципе строить нельзя, пригораживая и прислоняя к уже стоящей да еще гулячей постройке еще 3 стенки. Либо стройте нормально, либо так оно и будет - "гульнет", хлынет... стремительным домкратом... |
||
| Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
 Ну, не суть. Между фундаментами зазор 15-20 см. Когда фундамент был построен, никакой заливки КПКБ в планах не было за отсутствием информации о технологии. В планах была пенобетонная стена. План стройки "рисовался" с существующего здания, где на разных фундаментах стоящие дома прекрасно "ладят" в качестве жилья и хозблока. А грунт там похлипче будет, и с верховодкой.Между стенами постройки можно проложить при заливке пенопласт. Поможет ли это ветродуй побороть и что ещё можно сделать? Стена щитового сооружения будет "заякорена" к заливаемой стене. Собственно, это уже частично сделано - влитая в фундамент арматура пришуруплена к вагонке без каких-либо следов подвижек и повреждений. (Отредактировано автором: 24 Апреля, 2014 - 11:13:23) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Ака пишет:
Это все шаманские пляски... Пойдет подвижка грунта - для нее васа арматура что паутина. Ака пишет:
Если планируются геометрические изменения зазора, то утеплитель должен быть упругим. Типа полиуретана. |
|||
| Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Нужен иной путь. Хотя... а почему, собственно, утеплитель должен быть упругим? Пенопласт прошить сеткой, которая будет залита раствором. Увеличится зазор,- утеплитель останется на месте, никуда не денется. (Отредактировано автором: 25 Апреля, 2014 - 10:46:45) |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| сегодня знаменательный для меня день - залил первый кубометр КПКБ в стену моего будущего дома выражаю глубокую признательность Константину, благодаря которому я узнал об этой технологии. (Отредактировано автором: 16 Августа, 2014 - 21:37:43) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Ну с почином вас... Хотя впереди стольк-а-а-а!  Это технология для терпеливых. |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| к этому я морально готов |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Константин, хотелось бы обсудить способы создания радиусной опалубки для заливки керамзитобетона, лучше в этой теме или отдельную создавать? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А чем она отличается от обычной? Как фанеру загнете - так и зальете... | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| отличается тем, что хотелось бы, чтобы она шла по радиусу, а не по прямой. и если у земли я этого достигал вбиванием кольев для крепления опалубки, то следующие ряды не совсем придумал как фиксировать по радиусу. планировал шпильками резьбовыми, гайками через шайбы, осталось только придумать как зафиксировать загнутую форму. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Это понятно... но вопрос вобщем яйца выеденного не стоит... Одними шпильками тут не обойтись. Это надо выпиливать лекала внешнее и внутреннее, из фанеры толстой или доски... К ним крепить фанеру опалубки. И потом уже эту конструкцию крепить на стене и заливать... Под каждый изгиб - свои кружала... Муторно, но раз красоты хотите - как то так только... Можно к лекалам доски узкие - штакетник, вертикально... "Уголки" будут, но потом штукатуркой закруглите... |
||
| kislicina регистрация на 2 года Откуда: Смоленск Покинул форум |
| |
|
| Константин, подскажите, пожалуйста, ставили ли Вы уже окна и если ставили, то как крепили? На двери мы залили закладные, а на окна как-то нет. Как бы их хорошо зафиксировать? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Не ставил. Но проблемы не вижу... На пену и длинными дюбелями... Там нагрузка то - на подоконный профиль основная, на стены не давит. А пена в пористый керамзит - намертво! | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
а если во внешней и внутренней опалубке просверлить отверстия одинаковое количество, но с учётом того, что длина окружности внутри и снаружи отличается? ведь если сделать так и стянуть шпильками чтобы было одинаковое расстояние между листами, разница расстояний между отверстиями снаружи и изнутри должна выгнуть опалубку (у меня из МДФ) автоматически... (Отредактировано автором: 18 Декабря, 2014 - 19:21:05) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Должна. Только вам каждый раз, при каждой перестановке надо будет ее загибать да фиксировать. Да и чего ради экономия? |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| ну так и обычную опалубку при каждой перестановке надо раскручивать, на место переставлять и опять фиксировать... тут процесс тот же, только разница в том, что детали опалубки будут изогнутые... про лекала думал, на 7 метровой стене такое лекало ровное упаришься изготавливать, чтобы кривизна равномерно шла. а если делать как лук с тетивой, где в роли тетивы рейка прямая, а от неё перпендикулярно к опалубке распорки разной длины, то вес опалубки в разы увеличивается и всё равно их шпильками фиксировать друг относительно друга. |
|
| Ака постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Нужно вертикально установить арматуру, утопив концы в нижнем слое заливки. Часть установить вдоль внешней границы заливки, часть - вдоль внутренней. Сварить горизонтально расположенной арматурой, лежащей на одном расстоянии от будущей опалубки, и между собой, до обеспечения жёсткости. Нижний край фанерной опалубки прихватить к готовой заливке сквозными болтами, верх - надёжно крепить к арматуре с помощью проволоки или обрезков арматуры на расстоянии нескольких сантиметров от арматуры, чтобы заливаемый раствор можно было бы уплотнять. После застывания заливки фанера снимается и крепится к следующему, нарощенному ярусу сваренного арматурного "пояса". Высоту пояса устанавливать, исходя из ширины имеющейся фанэры и удобства работы с ней. После заливки первого пояса и выявления ошибок и неудобств процесс корректируется. Второй вариант - выкладка кирпичом наружной и внутренней закруглённых стенок и заливка раствором, так же, слоями. Даже если прямые стены предназначены под оштукатуривание и покраску, кривые всё равно можно выложить кирпичом и считать это дизайном и капризом архитектора. |
||