| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопросы по устройству фундамента. Как сделать фундамент. |
Борисыч постоянная прописка Откуда: город Королев Покинул форум |
  |
   |
|||
|
DimonSPb пишет:
Вы найдите винтовые сваи-и будет вам щастье. 1 штука (готовая, в вашем случае) будет стоить примерно 2000р, вворачиваются они вдвоем вручную, больше ничего с ними делать не надо. Никакого бетона-по оголовкам свай варится ростверк из швеллеров/балок, к нему пришивается облицовка цоколя из ЛЮБОГО листового материала и на нем же ставятся стены и лаги для пола. У вас же дом каркасный-для него самое оно, дешево и сердито. Никакой техники, бетонных работ, большого количества людей. В этом случае не нужен ни дренаж, ни утепление (Добавление) Константин пишет:
О чем мы спорим? 1.Если столб зарыт ниже глубины промерзания НАСТОЛЬКО, что силы трения грунта приложенные к столбу НИЖЕ глубины промерзания больше, чем касательные силы морозного пучения (которые действуют на столб ВЫШЕ глубины промерзания)-столб будет стоять , пока не сгниет. ЕСли столб зарыт НА МЕНЬШУЮ, чем надо, глубину- столб вытолкнет, может даже за пару лет. 2. Если прочность столба на растяжение выше, чем напряжение, возникающие в нем в следствии сил мп, о которых я говорил в п.1- он будет стоять. Если нет-силы мп его порвут как Тузик грелку, силы мп могут достигать 60т/см2. 3. Конусность/утолщение-эта попытка УВЕЛИЧИТЬ силы трения грунта НИЖЕ глубины промерзания. Обратная засыпка-эта попытка УМЕНЬШИТЬ касательные силы морозного пучения. Оба мероприятия имеют право на жизнь, если позволяют сэкономить общую длину столба=деньги заказчика, но все это надо считать в каждом конкретном случае. (Добавление) DimonSPb пишет:
Утепление отмостки/цоколя/фундамента имеет смысл ТОЛЬКО в случае если вы ПОСТОЯННО зимой живете в доме и ПОСТОЯННО дом топится. Если вы хоть на пару дней в морозы уедете из дома и его выстудите-все эти мероприятия есть мартышкин труд |
||||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
Борисыч пишет:
Борисыч пишет:
 Уже ни о чем... Вы все правильно написали. Я и хотел сказать, что если столб, являясь мостиком холода не имеет "анкера" внизу - его вытолкнет (как выталкивает даже камни из грунта). И выталкивает их именно потому что он а)холоднее, и б) тверже, прочнее, несжимаемый...Но порвет его только в случае, если есть И анкер внизу, ниже Гл.пр. И выше... Возможно, в упомянутой Вами свае такой анкер как то образовался... Ну в виде обратной конусности или просто дефекта корпуса... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Я конечно попробую съездить в фирму,занимающуюся этими сваями, нашел тут в НЕТе неплохую фирму у нас в Питере, но во-первых откуда у Вас такие цены- у нас стандарттная свая стоит минимум 2800р плюс оголовок около 400р, так их ведь надо еще правильно вкрутить(сам я лично не рискну) а это тоже немало стоит. Также мне не нравиться рекомендуемое расстояние между сваями-где-то 3м, если класть на обвязку брус как-то шатко,значит надо швеллер.Снова немерянные ра сходы, у нас металл очень дорогой, плюс все надо обварить, затем опять же проблема -чем эти куриные ноги заделать. если просто зашить плоским шифером( или чем-то более цивильным)-будет просто декорация, ну немного защитит от ветра. Значит надо или делать какой-то пирог с утеплителем или попадать на двойное утепление пола,утепление входов водопровода. канализации.При этом надоеще умудриться отсечь пространство под домом от наружного торфа, чтобы он не тянул влагу в подпол, т.е. я так думаю надо эту забирку вкапывать до глины, торф внутри дома убирать и отсыпать песком, Уменя у знакомого домик стоит на бетонных столбиках , нет никакой забирки, так талая вода под домом в виде большой лужи до середины мая лежит. Как-то все снова не дешево получается. Единственно экономия на дренаже, но так как я его все равно хочу сделать для осушения участка, то для меня это не принципиально Цитата:
Хочу поставит конвекторы с терморегуляторами, чтобы когда уезжаешь температура в доме не опускалась ниже 5 градусов |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
DimonSPb пишет:
Ну тогда от этого и пляшите... Обязаетельно по периметру будущего фундамента. Если нормально будет дренироваться - мелкозаглубленная лента - ваш выбор... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Я конечно неразу торфянники не видел , ну так думаю что тот же навоз ? Поэтому думал что логически его весь выгрести , зачем под домом , гниющая куча ? А обратная засыпка это когда грунт ,выбирают для удобства монтирования обалубок и гидроизоляции ,а потом нужно засыпать обратно ,это и есть обратная засыпка. DimonSPb А зачем вам сваи вообще ? Каркасный дом ,самый лёгкий из домов . Вам обычной ленты достаточно. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Константин добрый вечер, специально связался с человеком, который мне посоветовал утеплять и попросил его разъяснить"физику"-вот его ответ: "при утеплении отмостки существенно изменяется эпюра промерзания грунта. Грубо говоря: кривая замораживания грунта с помощью пенопласта (чем он шире и толще - тем лучше) отодвигается от дома и грунт под домом промораживается слабее. Этого может оказаться достаточным, учитывая, что реально, в наших широтах, глубже чем 1,5 метра грунт промерзает очень редко. Широко применяется на севере Швеции и Финляндии." Что скажете?  |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Скажу что и раньше говорил... Все это имеет смысл если есть подвал и не хочется что бы он промерз. Поэтому надо делать хорошую забирку и утеплять грунт (отмостку). Тогда вода в грунте у стен подвала не промерзнет. И будет нормально дренироваться всю зиму. А просто для ленты - такое утепление практически бессмысленно... Кстати - все равно промерзнет, а весной будет оттаивать дольше. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Ну из физики , тут только слово эпюра  , неужели вы думаете что10 -15 см спасут при промерзании хотя-бы метр , ну замерзнет ваш грунт на дней пять позже , вам от этого чем легче ? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вопрос в том , промерзнет ли от начала до конца отмостки , которая 2,2 метра шириной. Хотя это и не вопрос. То есть ход промерзания по горизонтали. Еще ЭППС вертикально ставят на конце отмостки , хотя если не продумать , то его каждый год приподымает. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Дизель пишет:
Да хоть 22 метра... Мороз воздействует на каждую точку в отдельности, ему по-барабану разное мозгокрутство. И распространяется он перпендикулярно по пути наименьшего сопротивления. Ну и так далее (по интегральному...). И если у вас отмостка одинаковой толщины, то И у стенки дома, И на краю отмостки - мороз стартует одинаково... И на одинаковой глубине будет одинаковая температура и непосредственно у стены, и в метре от нее - будет одинаковая температура (если подвала нет...). Вот возьмите и нарисуйте изотермы в разрезе стены-фундамента-отмостки... С учетом термосопротивления по каждому направлению... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Да он через отмостку промёрзнет , пенопласт сам не греет |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Как это он стартует одинаково , если толщина пенопласта 10-15см одинаковая. -5 и промерзло на метр по горизонтали что-ли от края отмостки? [ poganec пишет:
А там и не надо греть. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Не надо греть ниже метра , или если подвал сбоку тёплый . Кстати у снега теплоизоляция лучше чем у дерева ,почти такаеже как у пенопласта , и толщина много выше . Значит по вашей эпюре подснежники должны зацвесть. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Cнегом утеплять это ж надо дом не бросать , а бывает всякое... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Да не надо вообще отмостки утеплять . Нужно утеплять мостики холода. Это в основном примыкание пола к стене .Там раньше заваленку обычно делали , |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Доброго времени суток. Собрался рыть фундамент, сделал разметку, а по периметру будущего дома ростут плодовые деревья. Так вот как вы(участники форума) считаете: какое минимальное растоянии должно быть от дома до дерева. Жалко все-таки спиливать(около 5 деревьев вблизи). | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Плодовые деревья - понятия растяжимое... Маленькая слива, которая гонит корни хоть за 20-30 метров. И будет постоянно испытывать ваш фундамент на прочность. Или яблоня с достаточно компактной корневой системой.... Ставьте вопрос конкретнее, что за деревья, какое расстояние, что за фундамент... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
по порядку: две вишни, груша и абрикос. Фундамент планирую сделать монолитный ленточный мелкозаглубленный. Деревья прилегают с одной стороны около 1 метра, с другой стороны фундамента около 1,5 метра. Разум подсказывает надо спилить и корни выкорчевать. Но жалко же. что скажете. |
||
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| В Москве деревья по санитарным нормам доржны располагаться не ближе 5 м. от стен. Обосновывают тем, что листва закрывае солнечный свет. У нас во дворе многие кто сажал деревья под окнами на первых этажах теперь и днем со включенным светом. На том расстояни как у Вас они (деревья) еще и ветками по стенам стучать будут. Корни при рытье котлована фундамента Вы все равно повредите, так что лучше спилите или если есть возможность попробуйте пересадить с большим комом земли.. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Да причём тут листва , у меня трубу вентиляционную веткой сбило на сталике двух этажке . Это полтора метра в высоту и метр в ширину кирпича . Крышу пробило этой трубой ,ладно чердак не проломило . Метров 10 клён от дома растёт. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
petrovipv пишет:
Ну да... Это по любому близковато... Было бы хотя бы метра 3... Монолитному фундаменту они вреда принесут не много, но насколько будет комфортно вам и деревьям - это вопрос.  Ведь кроме корней у них еще и крона есть. А у плодовых деревьев - она низкая, не эвкалипты, чай... Будет и в стену тыкаться или в крышу... Если вас лично не достает, то делайте фундамент и обрезайте деревья со стороны дома... Если выживут и оклемаются - нехай растут. Может им еще лучше станет (от ветра закроете или теплее станет)... Фундаменту ничего не будет от вишни, за абрикос - не знаю, у нас абрикосы не растут. Груша - тоже боковыми поползновениями не сильно горазда, так что не будет особо донимать. Говорят - крона - отражение корней... Если корни с одной стороны отрубить - то и ветки с этой стороны засохнут. Но это "теория", а там - как фишка ляжет. Убить их - никогда не поздно. Будудт мешать - убьете... А так - пусть растут...Только кроны им обрезкой подкорректируйте... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, опишите пожалуйста подробно, как делается дренажная скважина по периметру фундамента? То что надо ее бурить на линии конца отмостки я понял, расстояние между скважинами 2м, глубина 2м. Не совсем понял что засыпать во внутрь скважины, в каком порядке,сколько чего и т.д. Опишите пожалуйста, а то вроде бы все прочитал у вас на сайте, но точной картины у меня не получилось чего да как. Заранее благодарен. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
chir пишет:
Потому что Вы, очевидно так и не поняли их СМЫСЛА, СУТИ. А суть дренажных скважин - этот не шаманские действия ( 7 раз стукнуть в бубен и произнести заклинание). А "проткнуть" водоупорный слой. chir пишет:
Где 2 метра, а где и 12... Пока водоупорный слой не проткнете. Иначе от такой скважины - никакого толку. chir пишет:
В них ничего засыпать не надо, в них надо вставить дренажную трубу. Если трубы нет - сшить "чулок" из нетканного материала, опустить его в скважину и внутрь его засыпать крупным щебнем. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня просто такая вот проблема: участок находится в низине 20 на 76 метров. В конце участка 50м от границы течет ручей метра два шириной. Грунт чернозем сантиметров 80, местами с песком вперемешку, на 1.3 пошла глина (глина до 2метров, дальше не бурили). Пробурили 9 скважин (под Тисэ) у всех примерно на 80-100 см вода начинает сочиться. Пробурены они на глубину 1,3м. Вода стоит 25-30см. Вычерпывали несколько раз - наполняется до этого уровня снова в течении 20-30 минут. Вот и думаю как избавиться от воды. Как я понял мы как раз и проткнули это водоупорный слой. Я прав? Подскажите как правильно сделать. Вы же дока в этом. Дренажную трубу самому изготавливать или есть что то в продаже? Какой лучше нетканный материал использовать? Извините за такое множество вопросов, спросить не у кого кроме вас. В инете толком тоже ничего не нашел. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
chir пишет:
 Зачем вы связались с тисэ на ваших грунтах?Вам надо было до глины траншею, отспать ее песком и делать мелкозаглубленную ленту... chir пишет:
Никак. У вас внизу глина - водоупорный слой. Если под ней нет песка - то никак. Тем более - низина. chir пишет:
Если бы его проткнули - вода бы ушла ниже. А вы его только до него и докопались, до этого водоупорного слоя. И естественно, вся вода с этого слоя стекает в ваши ямки. chir пишет:
Да вы и не искали ведь так?  Даже на моем сайте есть целый раздел посвященный дренажу... http://dom.delaysam.ru/podval/index.html Там и картинки, и объяснения... И ответы на все ваши вопросы. Сайт называется "делай сам", а не "Чип и Дейл спешат на помощь". А если вы сами не хотите напрягаться - никто за вас напрягаться тем более не будет. chir пишет:
Вот если этот ручей ниже по уровню, чем ваш фундамент - самое правильно будет сделать туда дренажную траншею. Тогда вся вода будет стекать в ручей. |
||||||