| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Все о штукатурных работах, как и чем штукатурить. Материалы, технология, способы, приемы. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Сергей, ну если можно поверх минваты пенопласт крепить с последующей штукатуркой по отработанной технологии, то моя проблема с недостаточной плотности ваты будет решена? К стене крепим вату, на вату пенопласт. Так можно? | |
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
|
|
Эдуард пишет:
Никогда так не делал. И не стану так делать на заказ. Но, на крайняк, (если мивата обойдётся достаточно дёшево), это реализуемо. Основная проблема - сохранить жёсткость дистанции между стеной и пенопластом. Дюбеля и анкера из стали - отличные мостики холода, и их будет много. Как вариант для размышлений: Клеим на стену вертикальные (горизонтальные) полосы из ППС шириной, скажем, 333,3 мм - лист на три части. И необходимой высоты. Попутно решаем проблему выравнивания стены путём подрезания или подклеивания ППС. Промежутки между полосами ППС заполняем минватой вровень с высотой полос. После этого на полосы клеим наружные листы ППС. Вот такой типа каркас. И всё же, экономику посчитайте. По-сути это двойная работа и, соответственно, двойная оплата. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
Согласен, буду думать и считать. Благодарю за дельные советы!  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
практически везде есть компонент - эфир целлюлозы - это не что иное, как клей КМЦ в Москве и подмосковье можно найти от 32 руб/кг. Можно правда покупать дороже по 200 руб за 250 г, например, в виде клея "метилан" с добавлением перманганата калия - типа, чтобы видно было нанесен клей или нет. Возможно информация и пригодится кому-то  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| а с перлитовой штукатуркой кто то имел дело? насколько хорош материал и штукатурка? |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
slava_xarkov пишет:
Материал и вправду очень хороший. Но - дорогой. Поэтому использовать стоит только в качестве утеплителя или теплой штукатурки толстым слоем. Просто штукатурить - песчаной куда дешевле. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| tcnь мысль покрыть с внешней стороны керамзитобетон перлитовой штукатуркой. она же дышит насколько понимаю и довольно теплая. осталось понять сколько цена выйдет итоговая ) но похоже затея имеет место быть (Добавление) еще есть идея - добавлять в КБ для монолитного КБ. но тему пока не дочитал про КБ потому не спршиваю пока там. может поднималось где то это тогда получим более теплые и главное монолитные стены. а то если честно как то не охота потом городить огород если охота будет забить гвоздик для картины. (Добавление) кстати нашел две цены на сегодняшний день- у производителя есть только М75 за чуть меньше 40 долл за куб. и полно продается где то за 60-62 долл за куб(М75, М100) |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
slava_xarkov пишет:
У меня тоже... Я так собираюсь отделывать внешние откосы на окнах и дверях. Там мосты холода... Штукатурить 20 см ППС перлитом, конечно не стоит... А вот откосы - наверное есть смысл. Причем с достаточно большим углом. slava_xarkov пишет:
А вот это уже, ИМХО, масло маслянное... Гвоздик оно не укрепит. Для гвоздиков "замуруйте" в стену полоску фанеры - 10-ки - она и полки выдержит. slava_xarkov пишет:
Оно так и есть... Перлит - утеплитель, и цена его примерно такая же - 1200 - 1500 руб/куб (40-60$ .
|
||||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| подскажите по фасадным фактурным краскам? какую брать силиконовую или акриловую ? планирую ее наносить на армированный слой сделанный поверх фасадного пенопласта из кнайф флизера |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Как у Константина обстоят дела со штукатуркой? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Подскажите плз экологичную, желательно недорогую добавку в штукатурную смесь, которая уменьшает паропроницаемость. В интернете не нашел из промышленных ничего. Из доморощенных рецептов - только масляную краску добавлять.. но для меня не годится. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
imba пишет:
ПВА в финишный слой... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Всем привет! Предстоит в этом году штукатурить внутри дом из крупнопористого керамзитобетона. Возникли вопросы. Думаю штукатурить внутри известково-песчаной штукатуркой. Если отштукатурить только внутри, не штукатуря снаружи, то ничего плохого не будет с штукатуркой? Ведь стена пористая - дышащая. И что вообще скажете насчет известково-песчаной штукатурки? Можно ли ее использовать для таких стен? А для фасада? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
chir пишет:
Вообще без цемента? |
||
Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
| |
|
||
|
chir пишет:
Давно уже не штукатурил известковой штукатуркой, сейчас в основном гипсовыми смесями.  Сама по себе известковая штукатурка не очень прочная. Я добавлял цемент на 10 ведер штукатурки - ведро цемента. Но надо смотреть, если раствор получится очень жирный, то добавить еще пару ведер песка. chir пишет:
Нет, там другой состав. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Извините, неточно написал. Состав такой (объемный): 1 часть известкого теста (сметана) 2 части мытого песка 0,3 части цемента 500-го Или посоветуйте просто цементно-песчаным 1 часть цемента 500-го 4 части мытого песка грамм 25-30 мыла жидкого (Отредактировано автором: 15 Февраля, 2014 - 18:26:09) |
|
| Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
| |
|
| Я, если честно, даже не знаю, какой состав по объему был у известкового раствора, которым я штукатурил. Его всегда покупали на заводе, готовый. Самому его делать особо желания никогда не было. Именно в этот, уже готовый раствор, я и добавлял цемент и песок. Можно и просто цементно-песчаным поштукатурить, только не очень удобно работать, он жесткий, не такой пластичный как известковый. 1:4 нормальное соотношение, можно и 1:5, но будет еще жестче, затирать сложнее. Вы сами, своими руками, хотите штукатурить? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Подскажите еще. Стены из крупнопористого керамзитобетона перед штукатуркой надо обязательно грунтовать или достаточно смочить? Вроде бы влагопоглощение у них небольшое. |
|
| Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
| |
|
| Я бы грунтовать не стал, смысла никакого нет. Смочить - да, но только для того что бы пыль сбить, сильно не надо, а то раствор сползать будет. А держаться на КПКБ после схватывания я думаю будет так, что фиг собьешь. Ну и торопиться не надо, если по маякам то: накидал слой, правилом проверил и подождал, пока он схватится с основанием, только потом второй слой. А то толстый слой штукатурки может весь сползти на пол, если керамзит плохо влагу впитывает ( а он скорее всего плохо впитывает в цементной то оболочке). |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Kubanetz пишет:
Дак известь (пушенку обычно, мельчайшего помола) и добавляют практически исключительно для пластичности раствора. Сейчас, правда полно и других пластификаторов. Антисептические свойства - в подарок... Kubanetz пишет:
Вот именно. Там такая площадь поверхности сцепления - любая сетка и дранка нервно курят. Попробуй еще отколупни... Я у себя еще не штукатурил, так, пробовал с десяток метров. Так она уже 3-ю зиму под открытым небом "без признаков износа". Правда расход штукатурки будет большой из-за глубокого проникновения в стену. Зато намертво. |
|||
| Kubanetz постоянная прописка Откуда: Краснодар Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну, наверное не только для этого. Давно еще в книгах по отделке чистый цементно-песчаный раствор рекомендовался в основном для санузлов, для жилых помещений рекомендовался известковый. Почему не помню. Я думаю, что дело в худшей паропроницаемости цементного раствора. Хотя, в нашем случае, для нормального дома с нормальной вентиляцией это наоборот плюс. Меньше влаги в стенах будет. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Kubanetz пишет:
Ключевое слово - "давно еще" и "Почему не помню".....  С тех пор технологии так вперед уехали.... Известь (и чуть-чуть медного купороса) - для того что б в стене плесень не заводилась... "Хозяин, купоросить будем?" - классика жанра... Бордосская жидкость (смерть плесени и мхам-лишайникам) - 50 гр. извести и 50 гр купороса на 10 л. воды - любимая смесь садоводов... |
||
| старый постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
|
|
chir пишет: А Вы штукатурить сами собираетесь? Судя по вопросам - не стоит этого делать самому, а то пока руку набьёте - дом кончится  . Лучше мастера найти вменяемого, он делает такие вещи постоянно и подскажет на месте, глядя на стены, как лучше.Если по цене, то известковая - самая дешёвая на данный момент, посчитайте куб гипсовой в мешках сколько стоит и куб теста (уже замешанного) +цемент. Кстати, прочность можно увеличить, добавив цемента (если не жалко). По составу известковая может оказаться и доломитовой, и ещё какой-нибудь, нужно на месте смотреть. А вообще известковая внутрь - самое то и по потребительским характеристикам и по цене, особенно если делают рядом. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Последнее время у меня такое ощущение, что многие страдают язвой. Желчь так и прет в сообщениях. Выпейте соды с водой - полегчает ! Этот форум для самостройщиков. Дом строю с нуля. Уже под крышей. И с штукатуркой справлюсь думаю. (Отредактировано автором: 10 Марта, 2014 - 05:36:27) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
chir пишет:
ага, какой смысл тогда вообще ходить на сайт самодельщиков если все предлагать купить. Я сам штукатурил без опыта, да мат стоял на все СНТ когда штукатурка мне обратно в рожу со стены летела или отлипала вся, ничего, набил руку, теперь более-менее. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
chir пишет:
Василий Задов пишет:
Ну так и поделились бы опытом... А то все спрашивают и хотят что б ему помогали. А вот сами - все норовят Задом стать. Много спрашивают, но сами никому ничего не рассказывают, результатами и опытом не делятся. Чего ж на зеркало пенять? Если вы игнорируете вопросы и проблемы других, чего обижаться что и ваши всем по-фигу? Ну помогут вам раз, помогут два... А потом раскусят, что вы ХХ (хмырь хитрожопый) - и вы в игноре... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
В интернетах частенько когда делишься тем, что делал "по простому" тебя называют лохом чилийским, мол так никто не делает, что надо по госту по дебильному стандарту, да к профессиАналам обратиться, что ты ламер и ничего не понимаешь и все рухнет и родные все помрут из-за тебя. Опыт с улюлюкиванием и причмокиванием воспринимается только от богов ремонта типа Земского, а так идет только засер. (Добавление) Вот друзья мой опыт: Прочитал теорию, Вся суть моей технологии взята от туда. Раствор ЦПС 1к4 песок как сказал Константин сепарированный- через сито барабан. Для пластичности добавлял жидкое мыло- количество на замес на глаз(у меня от 100мл). Консистенцию нужно сделать примерно как у заводского плиточного клея, а там выбрать как вам удобнее. Да, еще когда ставишь маяки то лучше делать под 1.5 м правило- т.е 1.2м между маяками, больше - тяжелое правило(раствор) и не уследить за ровностью, меньше - много возьни. Ставил на раствор ЦПС и чуть-чуть мыла, если много мыла то маяк поплывет, если мало, то хрен вдавишь. Делал не грядки а сплошной маяк, иначе у меня отваливалась железка когда правилом сильно водишь. Еще затирал железку полностью по гребень раствором, иначе тоже отваливалась. На правило в центре не давить!!! Только по краям, правило 2.7м в середине может легко вдавиться на 1см и не заметите!!!  А цемент для маяков лучше М400Д20, он быстрее схватывается из-за добавок чем М500.Накидывать пробовал по всякому в итоге лучше всего получилось отрезком 30см от правила. При этом делал слой до 7см за раз, только погуще замешать чтобы не текло. И никаких предварительных затираний керамзита, все что нанесено в 2 слоя отлетало через 3 дня! Намучался я с такими стенками. Когда нанесен весь замес полностью, то протягиваю правилом(Руки держим у маяков!!!) пока с него не валиться раствор, и сразу раствор в таз, и так далее до конца секции , в итоге со временем можно наносить на глаз довольно точно и протягивать за раз. Если замес меньше секции, тогда что упало с правила в таз- домазываем и протягивает, иначе оставляем в тазу и смешиваем со следующем замесом. Протягивать нужно быстро и уверенно, как топором рубите, без мельтешенья не задерживаясь на месте иначе пластичный раствор начнет течь. Первые протяжки острым углом вперед- как бы срезает раствор, финальная тупым углом, как бы заглаживает возможные неровности. Естественно снизу-вверх. При этом песок у меня мелкий и ничего больше я не затирал и не заглаживал специально, иначе слишком гладко- все отлетает. Также когда водите правилом по маякам то 15см- края летают по соседним секциям возможно отштукатуренным, при этом не причиняя никакого вреда свежей штукатурке, если есть полосы значит маяки неправильно установлены, сделайте выводы и загладьте борозды. Дальше сушка, если летом то поливать из опрыскивателя водичкой 2 раза в день 4-5дней, иначе будете травить байки что штукатурка ЦПС ногтем ковыряется. К стати через сутки можно выдрать маяки, затереть дырки и продолжить сушку. Через неделю можно загрунтовать и прошпаклевать . Итог у меня такой: от паутины(трещинок которые видно при намачивании и грунтовании) избавиться не удалось. Есть несколько длинных трещин на стенках, при этом при шпаклевании через неделю трещины проявились на шпаклевке, а стене где шпаклевали через месяц все гладко. Т.е. делаем вывод что ЦПС садиться весь срок гидратации- 28суток. Еще ровность стен под правило по ЦПС 1-2мм, а вот после шпаклевки, не ржите, до 5мм!!! . Т.е. шпаклевка на глаз под правило у меня хуже штукатурка по маякам.Надеюсь кому-то поможет, а не только поржать |
||
| imba регистрация на 1 месяц Откуда: Томск Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
нашел инфу про такой фрукт как "жидкое стекло натриевое" используется в качестве гидроизолирующей добавки в растворы. соотношение примерно 1 к 10-ти собственно, про пароизоляционные св-ва растворов информации не нарыл - везде упоминается именно гидроизоляция. Покумекал и пришел к выводу, что жидкое стекло можно добавлять в штукатурку именно для пароизоляции (что мне и нужно для внутренней штукатурки КПКБ-дома). А думки примерно такие: при выполнении гидроизоляции преследуют цель - забить поры и трещинки, через которые может проникать вода. Жидкое стекло в действии (грубо и не вникая в подробности) - растут кристаллы и заполненяют пространства пор. Т.е., парам воды наверно будет сложновато преодолевать такую преграду. Ну а ниже - несколько рецептов из рунета в догонку (тупо скопипастено отсюда: http://podomostroim.ruS/kirpich-chast-37-zashhita-oblicovannyx-kirpichom-sten-ot-vlagi/). причем информация не структурирована - например 30 мм какого раствора нужно использовать? "жирного", о котором говорится следующим пунктиком списка? (вполне возможно, только таким раствором штукатурить - наверно та еще песня, а обычный 3 см штукатурный раствор будет пар пропускать только в путь) Цитата:
ну и если я прав, то бороться с паром жидким стеклом по нашим томским ценам будет предпочтительнее (ПВА стоит в ~3.5 раза дороже ЖС). Вдогонку - ЖС ускоряет схватывание цемента (м.б. пригодится для добавки к флизенклиберу если хочется ускорить заливку КПКБ, хотя наверно перебор мешать всё вподряд) (Добавление) небольшое(?) усложнение: Цитата:
(Отредактировано автором: 25 Октября, 2014 - 14:56:21) |
||||