| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: утепление пенопластом |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
Цитата:
в том то и дело, что не хочется большую печку. Вообще электричеством хотца, или от лампочки  ..понятие красоты, так же как и фобии - у всех разное, для меня фасад из бревна - красотища. А внутрянка проще делается по монолиту, ну и фобии насчет пожароустойчивости чуток отступают. Плюс к этому я хочу выкрутиться из ситуации, когда денег (и времени) недостаточно сделать всё сразу: оставить бревенчатое утепление "на потом". Пока это всё смутные идеи, но времени до момента "Ч" - не менее 2-х лет. Если будет критика, то я буду оч. благодарен. Цитата:
дом для постоянного проживания, не должен остывать в идеале. Если хорошо утеплён и с влажностным режимом эксплуатации стен, их конструкцией, всё в порядке, то не должно ничего плакать, и влага не должна из сезона в сезон накапливаться. |
|||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||||
|
imba пишет:
Не, ну это достаточно принципиально разные материалы... "Хочется или море цветов, или кого нибудь зарезать..."  Я езжу на дачу мимо конторы, которая отливает кустарные блоки из пенобетона... Они себе офисище построили трех этажный, из своих же блоков (кризис сбыта? или перепроизводство?). Отделывают снаружи блокхаусом, "типа бревно". Но между блокхаусом и пенобетоном утеплитель почему то не кладут... Правда там одни чОрные дядки рулят, и зимы предыдущие не сильно холодные были. Думают - и тут зимы как на Кавказе... Но случится нормальная - быстро им мозги вставит на место... Так что технология "кирпич - утеплитель - дерево" - можно сказать обычная, тут никаких особенностей нет... imba пишет:
Тогда до этого "потом" придется отапливаться по полной программе... Отъест денег за отопление такое "экономное" строительство - немерянно... Имхо - лучше занять и утеплиться сразу и по полной программе. imba пишет:
DS пишет:
Это не "моя", а общепринятая в мире уже лет 50... Основа разумеется горючая, поэтому ППС не советую... И по причине горючести и по причине, что брус - "играет" от влажности, а ППС - нет... Т.е. основа будет ерзать, а ППС куда деваться? Разве что не крепить его непосредственно к брусу а сделать сам по себе, в каркасе и без жесткого крепления к брусу. А это уже не просто "приклеил - оштукатурил"... Думаю вам лучше все же применить хорошую минвату, в 2 слоя (по 50 мм каждый), со сдвигом плит и каркасом "решетка". Т.е. первый каркас - вертикально брус с шагом "ширина (или длина) минплиты". Заполнили минплитами... Второй каркас - бруски горизонтально с тем же шагом. Заполнили минватой... Ветроизоляцию лучше сделать не "мембранами", а перфорированной фольгой (можно бытовой). И внешняя отделка - сайдинг, вагонка и пр. С вентиляцией... |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравствуйте. Собираюсь в скором времени утеплять своё новое жилище. Дом старой постройки. Деревянный, облицован силикатным кирпичом в 1/4. Между облицовкой и несущими стенами, естественно, воздушный зазор (ширину точно сказать не могу). Вот он-то (зазор) меня и смущает... Первоначальная идея была оклеить ППСом по кирпичной облицовке с последующим оштукатуриванием. Этот вариант выходит самый простой и наиболее безболезненный по трудозатратам. Да и эстетический вопрос не самый последний в ряду. Но потом задумался, над эффективностью этого метода в данном конкретном случае. Выходит, что между утеплителем и стеной (деревом) будет воздушная прослойка, по которой будет гулять холодный воздух. Соответственно, такая схема утепления сводится на нет. Соседи утеплили свой дом такой же структуры, только вместо дерева у них кирпич (кирпич - воздух - пеноблок - ППС). Говорят, стало теплее. Но меня всё же гложат сомнения из-за этой воздушной прослойки между утеплителем и стеной. Поделитесь мыслями, кто что думает на этот счёт?.. Надеюсь, мои сомнения будут развеяны )) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
ARTIS пишет:
А почему он там гуляет? Он там должен еле-еле проветриваться... И то - в основном летом, что бы сруб просыхал. А зимой - едва-едва. ARTIS пишет:
Им бы в этот "воздух" керамзит или перлитовый песок засыпать. Было бы еще лучше. Зачем они воздушный зазор то между кирпичом и пенобетоном оставляли? Вам бы тоже этот воздух чем нить заполнить. Только паропроницаемым. Типа мелкий керамзит. Дерево будет проветриваться слегка, и конвекция будет не очень большая. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
| А почему именно пенопластом Вам захотелось утеплить. Насколько я понял,Вам хочется соблюсти при утеплении три основных постулата. А именно - во первых экологически безвредно,во вторых пожаробезопасно,в третьих дёшево. Так всем этим требованиям удовлетворяет глина в смеси с опилками или мелкими стружками. Экология - куда уж экологичнее. Поджечь невозможно даже паяльной лампой. Тепло держит может и чуточку хуже,чем пенопласт,за то "дышит". Кроме того глина не даёт гнить дереву и всякие жучки в этом составе не заводятся. Так что если оштукатурить снаружи и затем обшить сайдингом,то будет самое то. И внутри то же можно оштукатурить и после отделать дощечкой. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Ну, может быть, "гуляет" - это слишком громко сказано, но, тем не менее, сверху эта воздушная прослойка ничем не закрыта, т.е. выходу тёплого воздуха, который проходит сквозь деревянную стену, ничто не препядствует. К тому же в облицовке через каждые 2-3м на высоте 0.7-0.8м от фундамента устроены вент. отверстия для проветривания дерева. Так что сквозняк внутри такого "пирога" обеспечен. А, как известно, тёплый воздух поднимается вверх, и свободно будет выходить через этот воздушный зазор в чердачное пространство. Т.е. утеплитель в данном случае никак не участвует в задержке тепла. Да, он не даст выйти тёплому воздуху через облицовку, но этот самый воздух, как и эл. ток пойдёт по пути наименьшего сопротивления, т.е. вверх между стенами, как по вентиляционному каналу(тем более, что законы физики этому очень хорошо способствуют). Выходит тот же эффект, если построить дом из пенопласта, но без крыши - будет немного теплее, чем на улице, но вряд ли это как-то существенно отразится на температуре в таком доме. Ну, это мои личные рассуждения, может и ошибаюсь. А, может быть есть смысл закрыть сверху воздушный зазор, оставив только отверстия для вентиляции?.. Тогда сильного выветривания тёплого воздуха не должно быть. К тому же, теплопроводность воздуха очень низкая и он должен быть лучшим теплоизолятором, чем тот же керамзит (при условии отсутствия сильной конвекции). Константин пишет:
Ну, этого я Вам уже не скажу. У них дом тоже не новый (хотя и не такой старый, как у меня). Не знаю как сейчас, но ведь тогда именно так и строили - оставляли воздушную прослойку между наружной и внутренними стенами.Типа для лучшего утепления. Пенопластом ведь тогда дома никто не оклеивал. Одна разница с моим вариантом - что в таких стенах этот воздух изолирован, т.е. этот "вент. канал" перекрывается в конце стены (может и не только в конце) тычковой кладкой. Тогда, действительно, воздух работает как теплоизолятор. Вот я думаю, может и в моём случае есть смысл перекрыть сверху эту полость?.. СергейАМ пишет:
Не совсем так... Конечно, и экологичность, и цена вопроса - не самые последние пункты, но всё же главный постулат - эффективность. С безудержным ростом цен на энергоносители вопрос эффективного утепления дома становится очень актуален. До этого я отрабатывал свои строительные навыки на даче (небольшой домик в деревне) - вот там уж душе было где разгуляться! )) Я позволял себе разнообразные эксперименты, и учился на собственных ошибках. Но это была дача и она с недюжинным мужеством терпела все мои издевательства А теперь вот добрался до капитального дома, в котором собираюсь жить постоянно, да ещё неплохо было бы и детям его оставить в приличном состоянии Так что глина в данном случае - не совсем мой вариант. А на счёт экологичности, то здесь на форуме уже как-то поднимали этот вопрос. Вокруг нас столько всего НЕэкологичного, что мой ППС (тем более снаружи дома, а не внутри) большого вреда, я думаю, не принесёт. А то что глина "дышит" - так в моём случае стены всё равно "дышать" будут, т.к. между деревом и ППСом есть воздушный зазор, даже если его и керамзитом засыпать. И потом - что бы утеплиться глиной, нужно, как я понимаю, снимать облицовку, что не очень-то хотелось бы делать. Потом мутить какой-то вентфасад, обшивать OSB или ещё чем-то... (сайдинг - не вариант). В общем, мне кажется, геморрно очень, и в конечном итоге не намного дешевле выльется, а эффективность под сомнением. Но, в любом случае, спасибо за отклик и совет!  Они, советы, для нас, самоучек, никогда лишними не бывают. 
|
||||