Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Утеплял перекрытие мансарды под чердаком рулонной стекловатой (URSA) в 2006 г. Сейчас пришел к выводу - это не материал, а сплошное мучение. Не используйте его нигде и никогда ! |
К тому же дороже Rockwool! Зачем на него купились? Типа финский?
Pluton пишет:
Вата осела на 40 %, много черной плесени. |
Ну дык надо 50мм жесткой плиты и 100мм обычной, ничего не оседает.
Pluton пишет:
И это при том, что у меня натянута подкровельная пленка (памперсы) под металло черепицей. Без нее вообще были бы кранты... |
Че за памперсы? Может я чего пропустил? Под металлочерепицей обрешетка должна быть. Еще пароизоляция должна быть под утеплителем, без нее - кранты.
Pluton пишет:
Настоятельно рекомендую: никогда не применять стекловату, особенно над головой и в простенках!!! |
Ну это в руках умельца... Если все грамотно делать, то проблем не будет. Зачем ругать вполне достойный материал? Кстати, с чего бы это минвата должна впитывать влагу? Вы ее поливаете водой? Крыша не должна течь прежде всего, а потом уже все остальное.
Pluton пишет:
Третье - и весьма важное свойство - прекрасно впитывает влагу из воздуха (не теряя изоляц свойств) |
Да это не прекрасное свойство, на кой в однородном утеплителе вода? И потом сами подумайте каким образом свойства не теряются?
Pluton пишет:
не требует пароизоляц пленок |
Ну в Турции тоже не знают что такое пароизоляция! Поэтому и бассейны у нас падают.
(Добавление)
Константин пишет:
Гитлер к нам тоже не с Луны спускался... И гей-парады не в Антарктиде придумали... |
ОООЧень злой админ!
Константин пишет:
У них там проблема с утилизацией отходов |
Поэтому все гэ спихивают к нам!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 21 Сентября, 2010 - 09:41:44 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Rudel пишет:
Поэтому все гэ спихивают к нам! |
Я не думаю, что этот измельченный в пыль картон - Гэ... Его наверное тоже с умом применять надо... Например - наверное неплохой утеплитель, если его использовать как насыпной - в полах, перекрытиях...
Если человек думает, что без обустройства проветривания этой эко ваты снаружи и без защиты её от пара изнутри она долго будет теплоизолировать, то он скорее всего заблуждается...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Сентября, 2010 - 15:58:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Если человек думает, что без обустройства проветривания этой эко ваты снаружи и без защиты её от пара изнутри она долго будет теплоизолировать, то он скорее всего заблуждается... |
А вот и нет. Ворсинки эковаты - это капиллярные образования древесины. Вся влага уходит внутрь капилляров и испаряется наружу-вверх. Те. слой материала служит впитывающим агентом, а влаги между ворсинками нет. Подумайте сами: стекло и камень, равно как и металл - на ощупь холодные, на них охотно выпадает роса. На дереве этого не наблюдается.
Эковата не паро-изолируется от стенок никак - наоборот, она служит прекрасной промокашкой при этом не промокая. Конечно, речь не идет о особо влажных помещениях типа бани.
Внешний слой эковаты, при наличии сквозняков, закрывают ветрозащитой, чтобы ее не выдуло постепенно наружу (например на стене). А так - и она не нужна, например на потолке мансарды, под чердаком. Эковата просто испаряет влагу вверх, при морозах влага вымораживается.
По стоимости эковаты - туда входит и работа. Особенно хорошо подходит на этапе строительства. А по "стеклянным" утеплителям надо считать и стоимость удаления этой гадости, и риск разрушения связующего со временем (формальдегидные смолы).
(Добавление)
Цитата:
Че за памперсы? Может я чего пропустил? Под металлочерепицей обрешетка должна быть. |
Конечно пропустил.
У меня по стропилам натянута подкровельная пленка - у нее ворсистая поверхность изнутри, и гладкая снаружи (выпускает пар наружу, вода внутрь не проходит). Затем она прижимается планками вдоль и поверх стропил. Затем обрешетка, потом - металлочерепица. В отсутствие таких памперсов (большинство людей подкровельный материал не используют вовсе) и при наличии пара (семья 4 чел на 100 кв м испаряют 1,5-2 ведра воды в сутки) вода легко конденсируется на металлочерепице и падает вниз на перекрытие на каждом изгибе "черепицы".
Про Европу все верно конечно: и чума кстати оттуда, и гриппы разные... Но стекловатные изделия требуют повышенных расходов на экологию работ, вкл. по установке-демонтажу-утилизации. А эковату никто никуда не везет: ее полно на местных рынках - макулатура и испорченные тиражи газет. Из Европы привозят лишь технологии.
Европейцы пролили немало крови, прежде чем научились ценить жизнь и здоровье, хотя бы на уровне гос политики. Постсоветам, похоже все еще по барабану свое здоровье.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Сентября, 2010 - 17:42:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Pluton пишет:
Конечно пропустил.
У меня по стропилам натянута подкровельная пленка - у нее ворсистая поверхность изнутри, и гладкая снаружи (выпускает пар наружу, вода внутрь не проходит). Затем она прижимается планками вдоль и поверх стропил. Затем обрешетка, потом - металлочерепица. В отсутствие таких памперсов (большинство людей подкровельный материал не используют вовсе) и при наличии пара (семья 4 чел на 100 кв м испаряют 1,5-2 ведра воды в сутки) вода легко конденсируется на металлочерепице и падает вниз на перекрытие на каждом изгибе "черепицы". |
Как все запущено-со стороны жилой комнаты пароизолирующая пленка.
Между кровлей и утеплителем паропропускаящая пленка.
Между кровлей и слоем утеплителя вентилируемый зазор порядка 5 см.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Сентября, 2010 - 18:10:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
При использовании эко-ваты никаких пленок более не нужно. Про подкровельную пленку я уже писал...
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Сентября, 2010 - 18:50:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
В двух словах-еслиб не минусовуе температуры то никаких пленок для слоя утеплителя не нужно/стекловата или эковата-без разницы/-влага согласно законам физики испариться наружу . Но при минусах в середине слоя утеплителя получаем точку росы -это когда влага из пара переходит в твердое состояние и начинает накапливаться в толще утеплителя.
Потому для сохранения теплоизорирующих свойств утеплитель экранируеться/пароизоляция / со стороны жилой комнаты. А влага удаляеться посредством вентиляции.
При том согласно санитарным нормам обьем воздуха в помещении должен заменяться за 1 час.
Как следствие повсемесной установки пластиковых окон имеем масовую ликвидацию вентиляцию в квартирах.И как следствие полагаю будет снижение имунитета, подьем уровня туберкулеза и прочих легочных заболеваний. При том что у буржуев система вентиляции просто колосальная - имено в ней происходит значительная часть сюжетов боевиков. |
|
В начало |
Отправлено: 22 Сентября, 2010 - 19:57:55 |
|