| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Где их искать |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Насчет того что строители воруют... У меня есть знакомый строитель (прораб). Грамотный, кстати. Так вот он (в шутку) говорит что настоящему строителю зарплата вообще не нужна. Это унижает. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Борис М. пишет:
Зажрался, однако... Был бы я заказчиком, я бы ему его же фразу в "не сезон" сказал... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Говорят: Не хвали себя сам, пусть люди похвалят. Оптимально это найти мастеров через знакомых. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Сергей 69 Немного не так: оптимально - найти через тех, кому эти мастера делали. Причем недавно. Есть масса примеров, когда люди "через знакомых" нарывались на такие ситуации, что разрулить "кто кому сколько должен" невозможно, а сами эти вот "знакомые" отвечали, что, мол, мы же не знали, что у вас с мастерами отношения не сложатся. И, как правило, уходили в тень. Ситуация в 2005 году. Звонит женщина и, чуть не плача, просит приехать и посмотреть квартиру на предмет ремонта. Приезжаю, смотрю. В квартире вроде как ремонт ведется, настораживаюсь: всем известно, что строители не любят за кем-то доделывать. Потом приглядываюсь и понимаю, что это не ремонт, а подобие ремонта: толстый слой шпатлевки (который уже дал усадочные трещины, причем по местам стыка панелей перекрытия); "пузо" на двух стенах, видное невооруженным взглядом; подрезанные (зачем???) новые двери; гуляющий пол. Захожу в санузел, там "классика": "дышащая" стена, несхождение горизонталей и плюс к этому - совершенно непонятная конструкция под ванной из метаполовых труб, фитингов, гребенок и прочего сантехоборудования. Причем все это видно и дилетанту. Прошу ее рассказать. Решили они с мужем ремонт сделать, а чтобы далеко не искать, позвали своего знакомого. Тот свою строительную компанию имел. Понятно, что знакомый - это не человек с улицы, не обманет, вот выбор на нем и остановили. Дальше - "Наша Раша". Пришли два китайских Джамшута и начали делать. Со слов хозяйки делали не просто "на отъе...", а, скорее, как диверсанты на вражеском полигоне: штукатурили по старым обоям, шпаклевали по побелке. Знакомый их (директор тот самый) сначала заезжал, "фитилей" вставлял, а потом перестал. Хозяева сначала тихо возмущались, а потом решили эту гоп-компанию послать лесом. Вызывает муж хозяйки этого горе-знакомого и просит отчитаться и вернуть аванс (а взял он немало: по рассказам хозяйки 60% за работы и 100% на материалы). Ответ поразил даже меня: "М-да, не специалистов я вам отправил." И дальше "сказка про белого бычка": денег нет, ибо ...... (я не знаю, что он им говорил - пофантазируйте сами). И вообще, мол, я не помню сколько я у вас брал (договор, расписки не составляли - знакомые жеж). У мужа хозяйки после сказанного сердце прихватило и слег он. А хозяйка нам позвонила, мол сделайте ремонт, пока тот в больнице. А уж когда выйдет, расскажу ему, что знакомый пришел, покаялся, ремонт сделал силами нормальных мастеров. Спрашиваю (уже по окончании), почему именно к нам. Отвечает: я вас не знаю, значит и спросить смогу. (Отредактировано автором: 01 Февраля, 2010 - 15:33:57) |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Сергей 69 пишет:
Это худший вариант, который только может быть... Имхо. С точки зрения пациента, конечно... В случае прокола - еще и знакомый по раздачу попадет, да и мастер развращается - уже сосватаный и проявлять себя не надо, куда клиент нафик денется... Это мастер должен ссылаться на отзыв "знакомого", а не знакомый мастера рекомендовать... Т.е. если мастер что то делал, то должен сказать - вот у "знакомого" своего спроси. Тогда знакомый (если не на откате...  ) - может правду скажет... "Да, все нормально... Или на это и это внимание обрати, пришлось мне его погонять..."А если наоборот - "Вася, а нет ли у тебя знакомого мастера по.... " - Ну как нет - есть... полно... - Вот тут хуже нет попадалова... Особенно если и знакомый ни ухо.. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин Вот коротко и по существу. А то я развез почти тоже самое, но в пять раз длиннее |
|
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергей 69 пишет:
Я немного не в тему, но про знакомых.  У меня очень хороший знакомый - директор автосервиса. Пригнал к нему машину. Где-то утечка тока. Найди. У того электрик ну от бога. Нашел. Но, сцуко, так собрал салон, что я потом еще звонил и грозил ему руки нафиг вырвать. Поставил панель прамо на рычаг открывания капота. В результате жена долго понять не могла как ей жидкость в бачок залить?! До этого через тещу машину покрасил у какого-то ингуша. Через три месяца крыло облезло. Денег на грунт взяли, а грунтовать не надо. Главное ведь звиздюлей не дашь, а надо бы.  Так что знакомые знакомых тоже 50/50. Я незнакомых так вздрючу, мало не покажется. За каждую копейку отчитаются. Да, еще. Никогда не надо платить деньги вперед, уж тем более строителям. Лучше мне отдайте.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Знакомые, друзья, родственники - это вообще "отдельная нация". Я вот зарекся больше никогда, ни под каким предлогом знакомых на работу не брать и дел с ними не иметь - так вот и дела пошли в гору. Ну ладно, это уже флуд пошел |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Читаю и расстраиваюсь, вы во всем правы, а где мне мастеров взять, чтобы крышу мансардную сделали-не представляю, причем я уже всю технологию изучила, могу хотя бы проконтролировать, но кого брать исполнителем? Последний раз когда наемник работал, остался не доволен, причем не оплатой, а тем что "материала ни метра лишнего не купили, все подсчитали", вот и верь после этого людям. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Татьяна пишет:
Мастера, мастерам рознь. Что Вы мучаетесь, вот Константин, судя по всему грамотный мастер широчайшего профиля, (никаких издевательств, моё мнение)он бы наверное взялся. Я к сожалению только по деревяшкам. Пройдитесь по соседям, посмотрите у кого как сделано и думаю если работа хорошая, то телефончик мастеров у них наверняка остался. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергей 69 пишет:
 Сумасосли?!Константин сам бы охотно нанял бы помощника на лето побыстрее крышу на дом поставить... Да где ж его взять-то?! Сосед-банкир откуда то припер Джамшута, да поселил в бытовке утепленной. Платит ему 30.000 руб\мес. Этот Ахмед - и швец и жнец и на дуде игрец... И в огороде чего то ковыряется, и на тракторе рулит там и строить помогает... Я обзавидовался уже... Где б себе такого Джамшута найти... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, не повершь, но если ты серьёзно, то могу подмогнуть. Найти "Талиба", который будет за 30 000 р в месяц работать не проблема, если что пиши или звони, помогу. (Отредактировано автором: 24 Марта, 2010 - 09:56:52) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Ну за 30000 в месяц я и сама могу кому-нибудь помочь, мне бы одноразового. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А где у Вас дача? Может посоветую кого? | |
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Мне работу найдите. Две мои бригады уже уехали в Польшу. Если не найду работу за месяц - и последняя уедет. Я, наверное, следом... Впечатление таково, что у нас кризис только начинается...  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Орехово-Зуево | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Татьяна пишет:
К сожалению там у меня ни одного знакомого нет. Вот Киевка, Минка, Можайка, там без проблем. Неужели нет кулибиных местных? Кто то же строит? (Добавление) Сергiй пишет:
|
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергей 69 пишет:
Мы тоже работали. До НГ отказывался от предложений. А сейчас - как отрезало. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Это у вас коррупционеры после смены президента на всякий случай "залегли"... Погодите месяцок - и все пойдет как было...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
По моему наши не залегали, через месяцок "подснежники" появятся, которые приезжают на дачу первый раз в году и начинают голову морочить. Т. ч Серёга подержись месяцок, что в Польше есть, чего у нас нет?, клиенты наши всё одно лучше, да и на своей земле трудиться приятней.
|
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергей 69 пишет:
Поляки отели и дороги строят, - к чемпионату Европы по футболу готовятся. А нашим - не надо. Константин пишет:
Сплюньте!!! В Росии - своё болото. Но у нас... нет слов - одни матюки. С голодухи я не помру- только бы что-то изменилось в стране. Не хочу "как было"! |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Ну на самый край - пойдете ко мне Джамшутом? на лето... Направление на Мекку определю с помощью ЖПС... Кормежка "с огорода" и бесплатное зеленое знамя над раскладушкой гарантирую. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Не думаю, что Сергей пойдёт за 30 000 р, это Константин Вы погорячились. (Отредактировано автором: 25 Марта, 2010 - 09:11:42) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергей 69 пишет:
До смешного доходит: приходит местный электрик, лезет на крышу и говорит: Это вам Володька крышу делал? Да. Не правильно сделал, подкосы у меня не так стоят. Дальше приходит местный водопроводчик: А ктой-то у вас свет делал, Колька? Да-а, а у меня.... и все в том же духе |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Татьяна пишет:
Татьяна, ну помимо "банды идиотов", должны же быть нормальные люди?, не бывает так, что б небыло. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергей 69 пишет:
Конечно. Поэтому я с вами советуюсь и книжки умные читаю, чтобы самой знать, как правильно должно быть и под моим чутким руководством пускай делают.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Татьяна пишет:
Теория без практики слепа, практика без теории глупа. Лучше найдите грамотных людей, пусть дороже, но потом не скажут: Хозяйка я делал как ты говорила. Естественно про свои кривые руки не скажет. У нас сейчас как?, Взял в руки топор-плотник. Не торопитесь поищите. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| До лета еще есть время поискать, постараюсь | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| C января тут у вас не был я, однако. Почитал, подпризадумался. Татьяна, вам, по-хорошему, нужно не только "умные" книжки читать (как показывает практика, и в книжках порой пишут ТАКОЕ, что диву даешься. А именно "умную" книжку от "бреда сумасшедшего" отличить не всегда получится даже у профессионала), но и поискать какого-нибудь универсального мастера - чтобы по чуть-чуть, но обо всем. Вот ему-то и можно доверить присмотр за всеми этими плотниками-гинекологами и слесарями-астронавигаторами. Я бы как сделал (подчеркиваю - это просто мое мнение, а не руководство к действию): нашел бы в Орехово-Зуево самый привлекательный дом. Именно привлекательный, можно не красивый (с точки зрения различных колонн-рюшечек-вензелей). Познакомился бы с владельцем. От него получил бы какую-то информацию. А дальше по цепочке и нашел бы бригаду, которая все сделает. Сергiй, то что у вас работы нет - это еще хорошо в сравнении с ситуацией, когда работа есть, но за нее не платят. У нас во Владивостоке работы дохре... , пардон, очень много. И зарплаты до 80000 русских денег, ибо ведутся "стройки века" к саммиту АТЭС. Однако попробуй ту зарплату получи еще (немногим удается получить немногое). А на эти стройки откачано людских ресурсов столько, что найти нормального адекватного мастера невозможно - все там. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Самсон пишет:
Совет, имхо, "вредный"... Встречаю соседа... Раньше часто "тусовались" вместе, потом как то реже стало... Привет-привет.. Ты все на даче? Ну, а ты чего не на даче? Я ее ненавижу! (дом у него как раз оч. нормальный внешне, "привлекательный", но жить я бы не стал... Построен молдаванами для "дяди". И похоже именно как декорация... С виду - супер. Но все время вылезают какие то косяки... То водопровод подмерзнет, то канализация, то свет где то глючит, то в отоплении пробка образуется... Вентиляция никакая, окна закрыты - душно, откроешь фрамугу - сразу по полу по ногам дует... Камин не горид - прохладно, затопишь - сразу жара... И т.д. и т.п... А поскольку он сам "по хозяйству" и палец-о палец не ударит (бизнесмен крутой) - на всякий косяк надо кого то звать, нанимать, приглашать... И все время там у него кто то трется, какие то "мастера", что то исправляют, переделывают, исправляют (причем одно чинят - другое ломают..) А постоянного "смотрителя и дом-менеджера" - не заводит, жаба душит... Вобщем, это вопрос оч. философский - самому хозяйство вести, или флагом трясти... И "привлекательный" дом вовсе не означает привлекательную жизнь в таком доме... |
||
Brundulak регистрация на 2 года Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну да, расспрос владельцев - это очень полезно. Расскажут какой у них шикарный дом и как плохо построен дом соседа
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Управление внешней ситуацией - дефицит мастеров - почти невозможно. Приходится все постигать самому  Сейчас, вспоминая свои мытарства, прихожу к выводу, что 70% проблем "из-за мастеров" были много заложены на этапе задумки. Хотелось все и быстро и дешево. А оно всегда либо быстро-дешево, но не все. Либо все-дешево, но не быстро. Либо все-быстро, но совсем не дешево. "Проджект менеджмент", понимаешь... А лучше никуда не торопиться, а планировать то, что необходимо в сезоне, да еще и с запасом по времени. Построил лет. кухонку - ну и живи там пока, вживайся в участок. Там сам поймешь что-где д. стоять, какой дом зохочешь, где тень, где Юга, где сад будет... А не как в Дачном ответе - легко и быстро.Если бы сначала начал - в первую очередь возвел бы мастерскую как врем. жилище, а потом - не спеша завел собаку, обустроил по уму ифраструктуру (вода, свет, полив, проезд...). И строил бы каркасник сам, с мин. помощью Джамшутов. |
|
| Brundulak регистрация на 2 года Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Это типа ребус такой: мастера делают так как делают, внимание вопрос: какой им дать прожект, чтобы они его смогли реализовать и на выходе со всеми косяками получить что-то более или менее приемлемое. Pluton пишет:
А жену с детьми куда? В мастерскую что-ли? А работать работу когда? Этот вариант возможен только на пенсии. |
|||