| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Выбор сварочного аппарата, обсуждение мощностей, моделей, типов сварочных аппаратов. |
Василий  Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
  |
   |
| Померить бы напряжение на вторичке, может прояснить. У меня на самодельном 65 в. Мотал по молодости на сердечнике от 2-х киловатного трансформатора, убрав половину пластин- и ничего, тройку тянет , 16-амперные предохранители, непрерывный шов сантиметров 10, потом отдых и т.д. Сам я не электрик, товарищ научил как сделать. По логике, в фирменном трансформаторе не должно быть таких как у меня заморочек. Но если напряжение на вторичке много выше моего- значит он будет брать большую мощность из сети. Для снижения напряжения - можно отматывать вторичку, или доматывать первичку, что сложнее. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| На вторичке 72v. | |
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
tatarin529 пишет:
Трансформатор - промышленный, обе обмотки расчитаны не сами по себе, а именно в паре с привязкой к железу (по мощности). Сматывать одну или доматывать другую - это неправильно... Либо напряжение на вторичке повысится так, что "бить" начнет... Либо работать перестанет... Повторюсь, но проблема у Вас - в проводке, а не трансформаторе... На холостом ходу (без дуги) ведь ничего не выбивает? Потому что на Х.Х. трансформатор мало потребляет... А вот зажигаете дугу - и поперла нагрузка... Можете поставить автомат на 50 А. - выбивать не будет... Но сеть должна давать вам такую мощность! 6-8-10 кВт... Не будет давать - и сварки не будет. Будет - смотрите за проводкой... 2,5 кв.мм на 10 кВт греются как паяльник... У меня проводка - 28 кв.мм меди в месте подключения аппарата. В сауне печка электрическая 8 кВт - там 4 х 6 кв.мм алюминий... А Вы хотите с 2,5 кв.мм все проблемы решить? 2 - 2,5 мм электрод - вот Ваша верхняя граница. |
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Это правда. Вижу два выхода. Первый- протянуть достаточно мощную линию. Второй - купить сварочный полуавтомат. Этот дэвайс обойдётся раза в три дороже обычного сварочника, но он окупится, если Вы этим хоть иногда зарабатываете. Проверено. |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Майстер пишет:
Согласен. Даже для дома хорош. У меня BIMIG китайский за 5 т.р. Нужно было проварить машину. Ремонт обошелся бы во столько же. Решил: куплю полуавтомат на эти деньги и сам сварю. а инструмент останется. Так и сделал- не жалею. Сеть не страдает, удобно варить, не имея особых навыков, культурно выполнен, За 3 года он не раз окупился. Только мечта на углекислый газ перевести, а то проволока с флюсом дорогая. |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
karavasya пишет:
 " Яке Їхало, таке й здыбало!"Я поступил аналогично. Только балоны купил сразу. Большой и 10 литров. Из большого переливаю в маленький и беру с собой на выезд.
|
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Только вот стал хуже проволоку тянуть. Думаю, причина- в пластиковой трубке, по которой она движется. Надо менять. Наконечники менял раза 3- но это-расходный материал. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Лично я сварочным аппаратом уже два месяца каждый день пользуюсь, ни хрена не научился, все плохо получается. Либо дурку сделаю , либо шов плохой получается, один раз чуть не травмировался. Это я все к тому говорю, что научится работать со сварочным аппаратом, очень и очень сложно. Отредактировано администратором: Константин, 15 Мая, 2009 - 11:38:18 |
||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
qwertyuiokm123 пишет:
Сажаете рядом сварщика с опытом и пусть контролирует!  Гон это все. Дугу держать еще на УПК научили, типа даже разряд дали - третий Думаю как куплю особых проблем не будет. Потыкаюсь чуток и все будет. Не боги горшки обжигают!
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Какие особенности у полуавтомата "Энтузиаст"? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Полуавтомат на 220 в капризная вещь,реагирует на стабильность входного напряжения,хотите хороший сварочный шов ,подключайте к сети через стабилизатор или варите ночью,варить можно нержавейку,сталь,люминий, обычно проблемы возникают в гаражных кооперативах и частных домах.На 380в можно без стабилизатора ,потеря напряжения на одной фазе компенсируется другой фазой, |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
гордей пишет:
А можно про сварку люминия полуавтоматом подробнее? А то впервые слышу. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В место углекислоты для стали,нержавейки,ставят аргон и сварную проволоку люминевую.В магазинах "все для сварки" можно приобрести и проконсультироватся но уши сильно не развешивайте загрузят по полной. | |
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
гордей пишет:
Ах всё- таки аргон... Не так уж я безнадёжен. гордей пишет:
Уж чего другого.  А по сварке меня не нагрузить.гордей пишет:
Это да. Без стабилизатора иногда просто невозможно работать. Особенно, если линию грузит ещё один сварщик. но зато ночью, или в воскресенье, или со стабилизатором - швы получаются - Версаче плачет! |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Есть проволока с присадками можно варить без энертного газа но стоит как два баллона газа. | |
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
гордей пишет:
А бывает ли проволока с флюсом для нержавейки и алюминия? Что- то я не видел в продаже. Оч. хотелось бы такую для неплановых работ, а то денег жалко на баллоны. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий Цитата:
Бывает по моему называется "самозащитная порошковая проволока" она толше простой ,поэтому надо менять внутренности сварочного рукава или купить новый рукав,у нас она стоит выше 3000 р.а аргон 1500р. баллон б\у отремонтированный и опробированный этой-же фирмой 2000р.итого 3500,потом просто меняешь баллон и платишь только за газ,каждый раз покупать порошковую проволоку накладно.Не забывайте ,что и на рукав прейдеться потратится.
|
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Печально. Работы по нержавейке и алюминию в принципе редки. Запас такой иметь дороговато. Придется обращаться к специалистам в случае чего. Интересно, можно ли один и тот же баллон использовать и для аргона и для углекислоты? |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Нержавейка прекрасно варится и под углекислым газом. А вот для алюминия... купить ещё один баллон под аргон и использовать его раз в год - это тоже как-то глупо. гордей, а если проволока толще, не требует ли это увеличения сварочного тока? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Сергiй Цитата:
Цитата:
Если освоите сварку алюминия-в кризис будет прибыток к основной зарплате,алюминий получает все большее распостронение.Ток для порошковой проволоки подбираеться как и для простой проволоки,толше заготовка-больше ток,вобщем методом проб и ошибок.
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Сказал товарищу ,сварному профи ,хотел удивить . Так он меня удивил . Оказывается аллюминий варится обычной постоянкой . Только электроды =http://vdst.ruS/page661388 правда говорит варится только один раз второй раз не получится |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Нельзя, но если очень хочется,то можно Надо перекрасить. Кислород- голубой, углекислота - чёрный, аргон - не знаю. Как-то не обращал внимания. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
В балоне с аргоном ,наполнитель специальный помоему есть , в ацителеновым точно есть . Да в зеленый не покрасте а то хлор получится
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А что скажете насчёт саврочного трансформатора ProfHelper NM 300. Будет использоваться для домашних бытовых нужд. Вот его характеристики: - мощность 5.5 кВт - 220/380 В - ток на выходе мах 270 А (при 220 В мах-180 А) - номинальное напряжение 48 В - электроды 2-5 ( при 220 В эл-д 4 ) - мах входной ток 40 А - цена 4500 р. что скажете? |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
rpm пишет:
Я буду на инвертор копить. Какой вес у этого трансформатора?  ИМХО цена в 4500 маловата для хорошей вещи.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Нет там наполнителя узнавал , даже болон из под кислорода показали с биркой аргон . |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| rpm Скажем, что от "бытовыхи" варить 5-кой просто нереально... 4-ка - и то еле-еле от 220 (счетчик 50 А - как вентилятор). Разве что от 380... Если есть 380 - то нормально. Кстати, у мщных трансформаторов КПД близок к 100%, поэтому 48 Волт х 200 А = 10 Квт... Так что "входной ток 40 А " - просто туфта. Разве что на 3-4-ке... А от 380 будет лопать все 15 Квт. Для домашних бытовых нужд нормально, если имеет плавную регулировку выходного тока. Если ступенчатую - некомфортно будет. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Да варить как раз 3-ой и будем.Больше то в принципе и не надо. Весит этот аппарат 29 кг. Регулировка тока плавная. ТАк что, на 3-ке будет варить без проблем? Отредактировано администратором: Константин, 26 Мая, 2009 - 08:47:23 |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Тройкой практически любой варит. Тут выбирай - не выбирай... Другое дело - когда надо приварить либо что то массивное или к чему то массивному - тут измучаешься, пока детали прогреются. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
Василий, а где покупали? Что-то мало я нашел предложений по данному аппарату. Уж больно цена заманчива (даже делая скидку, что прошло три года, и он сейчас стоит, наверное, побольше) Озадачился я сейчас покупкой сварки. Рассматриваю инверторы, в основном. А тут - полуавтомат дешевле даже, чем инвертор. Хотя, конечно, вещь специфическая, тяжеловат, да еще баллон... |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Магазин "Молоток" в Иванове напротив жд вокзала. Давно там не был, хоть до него и 300 м. не знаю, есть ли сейчас. Могу узнать. Самый простой советский на 2,5 КВт инвертор у нас около 10 т. Я ведь аппарат брал с целью сварить машину. А так в хозяйстве на сегодняшний момент хватило бы инвертора может быть. С другой стороны, лопнувшие лопаты всем варю полуавтоматом без баллона проволокой с флюсом. (Отредактировано автором: 04 Июня, 2009 - 22:58:04) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
Вот это то и интересно, что инвертор стоит дороже полуавтомата. А "советские" - отчечественные инверторы, все стоят раза в полтора дороже аналогичных китайских, хотя, собраны (если можно так назвать, зачастую, просто бирку клеят, или максимум, засовывают в свой корпус) из тех же китайских запчастей. Своей ведь микроэлектронной базы в стране уже нет  Зато цены ломят, типа: "Советское - значит надежное!"
|
||
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| В столице, если задаться целью можно найти инверторы неплохие до 130А от 6 до 10 тыр. Сам купил такой и не жалуюсь, кстати лопаты и пр. инструмент(слабым током) варит на ура, на даче сеть не просаживает . |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
200 А надо считать при ~20 В, а не 48 (напряжение холостого хода), значит и мощность всегото будет потреблять 4 кВт, ну а по первичке соответсnвенно ~20 А. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
manliher пишет:
А какой? (Добавление) Василий пишет:
Если не трудно, узнайте, пожалуйста! Наверное, скоро предстоит сгонять на родину...
|
|||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
kuzmy4 пишет:
9100 р. Полуавтомат похож на мой , внешне- симпатичнее, только почему- то не предусмотрено отключение напряжения на проволоке при остановке. С отключением- 11 тыс. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Василий Спасибо! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Купил я сегодня все-таки сварочник! Инвертор Неон ВД-160. Девайс родной, нижегородский: http://www.electrointel.ruS/modules/_ei/wd160.php Подкупило: - широкий диапазон сетевого напряжения - 220(-20%+15%) (сеть у нас нестабильна, часто бывает низкое напряжение), - Высокая заявленная ПН - 80 % Да, и в целом, аппарат выглядит (и весит), уверенно! Не то что та пластмассовая и игрушечная китайская италия и франция! )Сегодня успел даже немножко поварить. Сказка! Доволен! Предвкушаю длинные выходные в приятных хлопотах!ЗЫ. Просьба к Константину разрешить вставить ссылку. Ну не реклама это! Или "S" из "rus" уберите в ссылке в ручную. (Отредактировано автором: 09 Июня, 2009 - 20:55:56) |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Поздравляю с покупкой. Завидую белой завистью. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
С покупкой проздравляю... Не забудьте обмыть, что б долго и надежно работал... 
|
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
kuzmy4 пишет:
Чето он такой дорогой? Да еще с ручкой от Газели! За такую цену французские инверторы предлагают. Но все равно поздравляю, отпишите, что и как!
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel За такую, примерно, цену следующие: BLUEWELD Prestige 164, Telwin Tecnica 164, Fubag IN 160 Ни в одном нет такого широкого диапазона первичного напряжения. Почитал по форумам, в частности про престиж - боится пониженной сети. Про францию с италией, уже писал Дорого! Но, как тоже писал выше: "Советское - значит отличное"  (Добавление) Константин пишет:
Обмыл вчера, немножко!
|
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
kuzmy4 Я у Арнольда спрошу, он давал сцылу на какой-то, цена как раз была 10000-11000рублей. Описание Сварочный инвертор Gysmi-165 предназначен для ручной дуговой (MMA) сварки плавящимся электродам и аргонодуговой (TIG) сварки неплавящимся электродом на постоянном токе. Данный аппарат совмещает в себе малые габариты и вес, превосходные сварочные характеристики с функциями ANTISTICKING, HOT START и ARC FORCE. Сварочный ток регулируется от 10 до 160А шагом 1А и отображается на цифровом дисплее, что очень удобно при аргонодуговой сварке вольфрамовым электродом. Микропроцессорное управление сварочного инвертора обеспечивает идеальные условия сварки, а цифровой дисплей на лицевой панели аппарата отображает изменяемые характеристики сварочного процесса. В режиме TIG зажигание дуги осуществляется касанием электрода с изделием и последующим поднятием (LIFT ARC), при этом микроконтроллер обеспечивает плавное нарастание тока и легкое зажигание дуги. В режиме ММА регулируемый HOT START позволяет сваривать без прожогов тонкие металлы и обеспечивает легкое зажигание дуги при сварке толстых и загрязненных металлов. kuzmy4 пишет:
Когда-то так и было. (Отредактировано автором: 10 Июня, 2009 - 14:44:19) |
||