| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Богатый выбор, но что взять? |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
|
|
Вячеслав пишет:
Аналогично,поскольку вместо МВТУ заканчивал более скромный ВУЗ. А практически думаю так,что если человек умеет работать (хотя бы и шуриком),то он работает. А вот если человек плохо умеет работать,то он учит других как нужно работать (хотя бы тем же самым шуриком). |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Раз статистики нет (я вам верю), значит весь этот разговор про сравнительную надежность одного бренда и трех сараев - в пользу бедных, пустое топтание батонов. А сервисы фирменные работают, это верно. У вас есть информация - какую долю в их работе составляет гарантийный ремонт? |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
мишин пишет:
Вы хотите сказать, что вам известны люди, которые туда прутся с НЕгарантийным ремонтом?  Ну это нужно ну ооооочень любить свой убитый годами шурик, потому что не гарантийный ремонт - удовольствие не дешевое, а восстанавливать изношенный шурик за деньги.... тратить и время и деньги. ИМХО, любой в здравом уме просто купит новый... Так что я думаю, что это 95-100% - там как раз гарантийный ремонт или мелкий (типа кнопка заела). Моторы там точно не перематывают... мишин пишет:
Ну не совсем... Все бодание - от разных значений слова "надежность". Я - считаю надежностью надежность ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТЫ... Например - мен надо крышу крыть, 200 кв.м металлочерепицы. Хренова туча кровельных саморезов... Начинать такую работу без резервного шурика любой брендовости - просто самоубийственно. А если картину вешать - это другая степень ответственности. Опять же, цифры мы берем отвлеченные. Надежность 70% означает, что шурик точно закрутит 7 из 10 шурупов а потом умрет? или 700.000 из 1.000.000 ?  Так на на миллионах саморезов - у всех шуриков надежность равна 0...  Они все умрут.Потому я плавно и подвожу к мысли о СЕБЕСТОИМОСТИ заворачивания 1 самореза. Если бреновый шурик за 5000 завернет 100.000 саморезов, прежде чем гикнется, а китаец за 1000 завернет 20.000 - они вообще одинаковы! Но если китаец завернет 50.000 - бренд просто курит в сторонке, хотя по "надежности" китаец хуже аж в 2 раза. (зато по цене и себестоимости гораздо лучше...). Так что 0,95 бренда - это гораздо хуже 0,7 китайца... потому что 9500 саморезов и 7000 (например из 10.000) - разница не в разы... А так, 20-25%... А вот цена - в разы...  Так что даже два средних китайца уедают бренд вместе с его чемоданчиком... 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Конечно. Убитые перегрузом моторы и регуляторы, разбитые корпуса не такая редкость. Константин пишет:
Не все такого мнения придерживаются. Особенно на фирмах. Константин пишет:
Конечно. Их там меняют. Константин пишет:
А я так вообще не сильно упираюсь в надежность. Хотя для меня ближе стандартное определение надежности девайса-наработка на отказ - срок службы до первого отказа, чем нечто, высосанное из собственной головы. Сарай по этому показателю глубоко в заднице.  (Отредактировано автором: 07 Мая, 2013 - 21:27:43) |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
мишин пишет:
Да никто никого и не упирает. Это личный выбор каждого. Служба - это РАБОТА, а не пролеживание в холодильниках и фитнес аккумуляторов. Кот, когда делать нечего, он себе яйца лижет. Шурику, когда работы нет, только и остается, что "тренировка аккумуляторов". Тогда он не 9, а 19 лет пролежит. И все как новый. |
||
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||||||||
|
Вячеслав пишет:
Если события взаимно исключают друг друга (в нашем примере сломан-работоспособен для одного шурика), то они несовместны, в противном случае (работоспособность одного шурика из трех не влияет на работоспособность остальных двух) они совместные. Константин пишет:
Могет быть, по кр. мере раж дал результат, поясню: Константин пишет:
И далее: Константин пишет:
Вот о всем об этом я и говорил, если внимательно прочитаете мой текст, который привели. В т.ч. и как проще считать там есть  Рад, что Вы наконец-то разобрались, что китайцы дают только "бОльшую вероятность", но никак не в разы, как Вы ранее утверждали: Константин пишет:
|
|||||||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
| Интересный,хотя и бесполезный,с практической точки зрения спор. Не лучше ли потратить смекалку и сообразительность на решение вот такой несложной задачи,напрямую связанной с шуриками. Просто не охота новую тему открывать. Часто при работе с шуриком нужно часто менять инструмент. Например сначала сверло,затем отвёртка. А иногда даже три типа инструментов. Мои знакомые и я в том числе обычно для этого используем шестигранный адаптер с магнитиком. Но сколько лишних движений при этом. Да ещё иногда и падает сменный инструмент. Если бы придумать адаптер со встроенным магазином инструментов. Что то типа многоцветной авторучки - нажал на ползунок - выдвинулось сверло,нажал на другой ползунок - выдвинулась отвёртка. |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Во-во, замучилась пока сайдинг крепила, столько бит посеяла, хоть с миноискателем ходи ищи. СергейАМ пишет:
Присоединяюсь. 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Конечно. В противном случае акки "сдохнут" достаточно быстро. Особенно не рекомендуется хранить их в разряженном состоянии. 19 лет не получится, а 8 получилось. Кстати, 10 сын приедет с отдыха, привезет GSR 12 V - разберем и посмотрим, что там за банки стоят и как они себя ведут. Надо провентилировать либо возможность замены банок либо замены аккумулятора целиком. Есть акки оригинальные, а есть нет. СергейАМ пишет:
У меня лично для этого две тушки - одна со сверлом, другая с битой. Можно применять и адаптер, но точность сверления падает. СергейАМ пишет:
Пока такого не видел. (Отредактировано автором: 08 Мая, 2013 - 09:17:15) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Эта полезность - в меру разуменья каждого... Я хотел рассказать о том, как можно быстро и недорого перевести китайца-середнячка на литий-ионные аккумы - я рассказал. Может быть это кому то было полезно. А то может лежит у него вобщем то приличный китаец, но с мертвыми аккумами... То, что ни в кассу высунулись любители брендов с криками "А у меня длиннее!" - Ничего никому нового не сообщили, никого ничему не научили, знаниями опытом не поделились - это к ним вопросы. Что до меня - как говорил Ж.Милославский в известном фильме - "Тьфу на вас..." Все при своем мнении... Как говорят мудрые - в любом споре всегда один дурак, другой - негодяй... Ху из ху - каждый сам решает.СергейАМ пишет:
 Это как раз у брендов такая проблема. У меня (и тех у кого 2-3 недорогих шурика) ее нет в принципе. В каждом патроне - свой инструмент - сверло - зенковка - бита. Помимо этого - еще имеем и двойной-тройной запас энергии, так как на каждую операцию тратится только свой аккумулятор... СергейАМ пишет:
Существующие адаптеры и инструменты для него имеют очень короткий хвостовик. Как следствие - ненадежное крепление. Вариант - адаптер должен быть на всю глубину патрона. Инструмент - соответственно должен иметь и очень длинный шестигранный хвостовик. Плюс - достаточно сильный магнит в торце. Если биты длинные шестигранные есть (хотя и для других целей), то вот сверел с длинным шестигранным хвостом - я не видел (хотя особо и не искал, потому что проблемы у меня нет, как я говорил. ). Вот если хвостовик будет хотя бы сантиметров 5-6, тогда и выпадать не будет и биения будут меньше. Но думаю, что самодельное изготовление комплекта таких инструментов хоть и возможно, но бессмысленна. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
НУ, если быть честным до конца, то первым "не в кассу" вылезли именно вы с вашим литием. Сабжевый вопрос абсолютно другой. Константин пишет:
И это непреложный факт. Константин пишет:
Алаверды Константин пишет:
А вот это верно, но полученная информация все равно полезна. Хотя кому как. "Мужик что бык - втемяшится в башку какая блажь, колом ее оттудова не выбьешь - упирается, всяк на своем стоит"(с) Классика, однако
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Работа роботе рознь. Кто то у стола стоит и крутит саморезы собирает коробочки или штакетник а кто-то висит на веревке на высоте и крутит и сверлит. Так вот я вешу на веревке и на высоте, и иметь несколько шуриков совсем не хорошо, лишний груз, а иметь один но надежный (а это ни для кого не секрет брендовый или не известный но качественный шурик,) нужно и даже обязательно. А то что АКБ литиевые самодельный, за это конечно почет и уважуха. Вот если бы они еще у меня были, эти банки. Так что в моем случае математические расчеты совсем не рентабельны. |
|
Вячеслав  постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
|||
|
zames пишет:
А так эти события независимы, и считаются тупым перемножением вероятностей. мишин пишет:
Константин уже 2 года толдычет о том, что механика, что у фирмы, что у сараев примерно одинакова. Что самая уязвимая часть - АКБ. И предложил уже 3 способа продлить жизнь инструменту. От пояса монтажника, до лития. И если мой китаец накроется в механике или в движке, я его разберу и возьму живое на запчасти. Остальное в утиль и не пожалею. А переплачивать за бренд абсолютно нет смысла. Вот у меня бош третий год. Не покупал, подарили. Пользуюсь время от времени. Думаю, на будущий год сдохнут акумы. Новые - половина шурика, да еще и поискать. И китаец на внешнем ИП уже десяток лет работает и не хнычет. Бомбандил пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Вячеслав пишет:
И качество металла редуктора, движок и патрон? Не смешите. Вячеслав пишет:
Очень хорошо, я поддерживаю. Не люблю только ложных обвинений. Вячеслав пишет:
Марку в студию. Вячеслав пишет:
Если не ухаживать - не исключено. Вячеслав пишет:
Из акумуляторного проводной изваяли? Это разные вещи. |
||||||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||||
|
мишин пишет:
Я не понимаю. Вам шашечки или ехать? (с) Крутит и крутит. На высокоточное сверление никакой шурик не способен. мишин пишет:
мишин пишет:
мишин пишет:
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Вячеслав пишет:
МИнуточку. Вы утверждаете, что механика у брендов и сараев одинаковая. Я вам говорю, что это ложь. И металл другой, и редукторы пластиковые частично и движки другие. Теперь вы мне начинаете говорить про шашечки. Мне как раз ехать, а на кетайском дерьме далеко не уедешь, хоть оно будет все в шашечках. А ехать я привык с комфортом, а не в жугулях. Мне совсем неинтересно, чтобы на половине забора или крыши у меня шур ласты склеил. Кстати, вы пробовали кетайцем в шашечках сверлануть бревно 40 см спиральным сверлом 22х500? Если вы не вкурсе до сих пор, то вот вам навскидку отличия бренда от сарая: 1. Качество материалов. Шестерни из нормальной стали, а не из мягкой. Пластик корпуса более прочный. Шнур мягкий резиной, а не ПВХ. Подшипники качественные. 2. Технологии производства. Правильная заливка якоря двигателя. Минимальный вес при заданных характеристиках. 3. Всякие мелочами, навроде правильного щеткодержателя. в котором щетка не перекашивается. Вячеслав пишет:
Конечно. Вячеслав пишет:
Тогда точно сдохнут и не поморщатся. Вячеслав пишет:
Непонятно. Тут продвигается идея, что дешевле новый купить. Вам новые банки литиевые и зарядка дороже встанет. Да еще при таком отношении к инструменту вам литий долго не прослужит. ЗЫ6 к слову вспомнил. Седел на лавочке в Брюсселе, курил и смотрел, как мужики сторили очередное офисное здание - профили разные крепили. Как вы думаете, каким инструментом - ДеВолт или ДеФорт ? Покурил, прошел за ограждение и спросил у них - чего они не используют китайские инструменты. Мужик по=английски плохо говорил, но слова "факен шит" он знал. (Отредактировано автором: 08 Мая, 2013 - 15:03:18) |
|||||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
|||
|
мишин пишет:
Все эти 1., 2. и 3. все правильно (шнур правда повеселил, да ладно) Но они мне по барабану. Я своего китайца не вскрывал и понятия не имею что у него там внутри.мишин пишет:
А вот пером на 20 я шпалу проходил. С удлинителем. И плевать мне было разобьет шурик таким боем сверла или нет. Ничего, выжил мишин пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Вячеслав пишет:
НЕт. Сарай сломается с большей вероятностью, потому что у него средняя наработка на отказ небольшая. Вячеслав пишет:
То есть вам не встречались инструменты с резиновыми шнурами и вы не знаете, насколько оно удобнее, чем ПВХ? Вячеслав пишет:
Да. Вячеслав пишет:
Я понимаю. Попробуйте кетацем аккумуляторным. А GSR12V эту работу можжет выполнить без последствий. Вячеслав пишет:
Не-не-не, вы почитайте, что пишет Константин - именно купить новый сарай, когда сдохнут акки. Когда от старого ничего не останется понятно, что делать.
|
||||||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
мишин пишет:
Гы, а что шурик уже стал вибромашиной? Это у них критична правильная заливка компаундом обмоток
|
||