| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как избавиться от ручного полива огорода. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
||
|
АЭС пишет:
Т.е. ограничение полива тоже вредно? или я что то не понял? Но в теплице там со-сно грунт как то более менее переменный. А на улице - весенний дистиллят все конкретно вымывает... Да и дожди мимо не проходят. У нас на Владимирщине народ сотнями лет на одном месте живет, а то и тыщу... Одни и те же поля пашет... И ничего, как то не сильно засолилось... АЭС пишет:
блин, так на нечерноземье так оно и есть... Оттого оно соб-сно и "нечерноземье" - ни хрена в грунте не держится... Все вглубь и вниз сразу... Так что у нас такие ограничения скорее на пользу будут... |
|||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
дело в том, что часто для полива используется вода из артезианских скважин. она имеет довольно-таки высокое содержание солей угольной кислоты, в основном это соли кальция и магния, так называемые "соли жесткости". непродуманная система орошения приводит к тому, что богатый капиллярами быстро высыхающий верхний слой почвы "засаливается" перешедшими в нерастворимое состояние этими солями, что в свою очередь чуть более,чем полностью, блокирует весь фосфор и часть микроэлементов, даже если вносить их дополнительно. то же самое происходит при использовании в качестве субстрата не подготовленного керамзита, например. если же полив ведется водой с низким уровнем содержания этих солей, то данной проблемы не возникает, о чём Вы верно изложили: Цитата:
касательно: Цитата:
интересуюсь, как давно и на сколько активно в ваших местах используется дополнительное орошение водой из артезианских источников? |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
АЭС пишет:
А... Ну это точно нам не грозит... Дождевой хоть залейся, и из скважины неглубокой - жесткость примерно только 130 ррм (из крана в квартире - 160-170...) АЭС пишет:
 блин, все никак не соберусь... канистра с ОФК стоит - маячит, керамзита - гора, а все никак руки не дойдут...АЭС пишет:
Да похоже "никак" и "ни насколько"... Места в основном болотистые, торфяные. Тут вода на поверхности... От 5м и ниже пласт песков водоносных, а ниже очевидно, пласт глины мощный. Иногда она почти на поверхность выходит и тогда даже на возвышенностях - озера. Собственно она на возвышенностях и выходит. песок сползает в низины... и там болота. |
||||
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Так дистиллятом не наполиваешься. Как предохраняться от засаливания? |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
тогда тем более в случае вашего грунта засол маловероятен, кислая среда торфа частично растворяет обратно соли жёсткости  но у торфа тоже минусов есть: рН до 3,5 и вагон с тележкой солей железа двухвалентного. ни то ни другое растениям не полезно. |
|
valli постоянная прописка Откуда: Пермь Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Мужики о чем разговор?... У меня тоже есть самоделки |
||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| да , все как сложно , но интересно я у себя в этом сезоне под конец лета собрал капельный полив(вернее периодически-капельный) с помощью аквариумный помпы по таймеру,  помпа 700руб на 35 вт разводка магистральными шлангами 20мм к этому шлангу уже 10-15м трубки 4 мм с капельными ответлениями работала пару недель, пока не сожгли помпу ( несогласованность действий меня и жены, у вынул помпу из пруда и ушел, а жена ее включила  )зато две недели был рай все поливалось по таймеру про полив вообще забыли на следующий год с новой помпой возьму по мощнее,решил на все посадки подвести полив (Отредактировано автором: 08 Ноября, 2013 - 13:16:52) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Да, раз напоролся... Рядом торф фрезеруют и увозят... Ну я на вездеходе решил и себе привезти, благо он по болотам аки по-суху... Привез на грядки посыпал... Все уродилось чахлым да корявым...  Не проняло... (поскольку причина была не известна...)Другой раз - высыпали камаз торфа на поле, ну растаскивал по разным местам... Остатки раскидал, мотоблоком закопал... Кроме лебеды - все плохо росло... Вот только картошка через пару лет была на этом месте  До сих пор земля там отличается от окружающей...Но с торфом с тех пор аккуратно... Где торф сыплю, там и известь... Арнольд пишет:
Я тоже все устроил... А дожди льют и льют, льют и льют... Прокурил этот таймер месяц - снял... Только изредка ручкой крантик открывал на час-два... |
|||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
когда дожди таймер выдернул из розетки и все  Константин пишет:
Вы себе тележками торф возили, а я дурак 50 м3 привез от жадности, только спустя 4 года стал урожай появляться , теперь я мешки с опавшими листьями из города вожу, дворники собирают, а я на своей машине по 12-15 мешков за раз вожу, красота , бесплатно и все растетпривез рассыпал мотоблоком перекопал |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
вообще-то у себя на участке я не стал бы городскую листву утилизировать, больно уж богато в ней разной каки городской. куда лучше во всех отношениях сидератами засеивать все свободные участки, а так же между посадками культур, если есть пара недель стояния земли пустой. но это конечно дело хозяйское. (Добавление) valli пишет:
это очень хорошо! пишите в личку, обсудим. так же приглашаю всех, кто имеет желание и возможности, к сотрудничеству в области изготовления и реализации приспособлений, приборов и инструментов для растениеводства. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Я бы тоже... Тяжелые металлы там в ней и оседают, а из организма не выводятся... Дубна - не Череповец, конечно, но все же город, а не лес... АЭС пишет:
Тоже, блин, не вдруг процесс...В прошлом году засеял белой горчицей... Она отцвевала, семена позлели. осыпались. прежде чем я ее скосил... Этой весной взошла обильно. Пришлось лишний раз перекультивировать. И все равно потом все лето выдергивал... В этом году посеял на поле, которе в следующем году буду пользовать (у меня 4-х полье) - зацвела - скосил - прокультивировал. Снова посеял. Опять зацвела - скосил - прокультивировал... и еще раз успел, всего 3 раза за сезон. На зиму накидал скошенной травы газонной без семян. Сейчас гниет... Посмотрю что будет. А то зеленый пар как то не дал эффекта борьбы с сорняками. попробую черный с сидератами - однолетниками. |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| дык не все сидераты надо держать до образования семян, их чаще всего на стадии начала цветения или раньше заделывают в почву или скашивают. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Вести с полей - 1820 Гц... Грунт высыхает но оооочень медленно. Без растений и на холоде... Хотя дело еще может и в электродах... У меня графитовые, толщиной в палец и длиной сантиметров 20, разнесены на 25 см примерно. Понятно - "обслуживают" грунта литров 100 наверное... Он увлажнился и хрен из него теперь воду вынешь. Надо повторить, но в небольшом горшке и с небольшими электродами... А то наверное до нового года не высохнет... valli, в вашем девайсе какой размер электродов и на каком расстоянии? (Добавление) АЭС пишет:
Хотел бы посадить в качестве сидератов цветы - бархотки (или бархатцы). Сорт какой то - высотой под метр, как пижма. Стволы в палец, "деревянные"... Там где они растут - никто больше не растет. Даже лебеда чахнет... Но опасаюсь, что и после них может ничего и не расти... Устроил для них цветник - посмотреть что будет. Осенью убрал (они не косятся, разве что диском), вырывал с корнями. Земля чистая, но одного сорняка. Посмотрю, кто весной на ней взойдет... АЭС, что агронаука по этому поводу думает? (однолетние цветы как сидераты)? Или они почву истощают в "ноль"... Вопрос №2 - АЭС пишет:
"Агласите весь список, пожалста..." Ну хотя бы некоторые основные культивируемые... Надо для рекомендаций по настройке девайса. Типа "выливаете Х литров воды - это считается "оптимальное увлажнение" и пляшем от него... |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Потребность культур в воде ориентировочно оценивается коэффициентом водопотребления, под которым понимается суммарный расход воды данной культурой на формирование единицы товарной продукции, (включая расход воды на транспирацию и испарение с поверхности почвы). Коэффициент водопотребления выражают в кубических метрах воды на тонну продукции. Коэффициенты водопотребления колеблются в широких пределах в зависимости от метеорологических условий конкретных лет, почв и уровня агротехники. При этом отмечается характерная особенность: коэффициенты водопотребления уменьшаются с улучшением агротехники и ростом урожайности. Так, в Московской области на торфяных почвах коэффициенты водопотребления капусты составляют 50 м3/т при урожайности 900 т/га и 65 м3/т при урожайности 50 т/га; многолетних трав—400 м3/т при 130 т/га и 1000 м3/т при урожайности сена 40 т/га. Ниже приведены коэффициенты водопотребления сельскохозяйственных культур на осушаемых землях в Подмосковье. Коэффициент водопотребления, м3/т Многолетние травы (сено) 420…950 Капуста 50… 90 Картофель 70… 150 Корнеплоды 50… 140 Кукуруза (зеленая масса) 50…80 Морковь 100… 120 Огурцы 160.. .180 пруф: http://mse-online.ruS/osushitelnye-melioracii/vodopotreblenie-rastenij.html (Добавление) на том же сайте есть методика рассчёта значения этой величины. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Это для тех кто тракторами убирает. Ну это все равно что "литров / кг" и за весь период вегетации... Куст огурцов - хез сколько он килограмм дает... Он может быть и корнишонного сорта - 1000 шт по 10 гр. А может салатного - 100 шт по 150 гр... В принципе и там и там 10-15 кг... Если период вегетации (весь) - дней 100, то примерно по 1,5-2.0 литра в сутки... Причем в начале - по 0,5... а в самый пик плодоношения - и по 3... А вы говорите "агромный колайдер"... Тут как раз для оптимизации и нужна оч. адаптивная система... Тем более, что перелив вредит гораздо больше, чем я думал. Очевидно не только вымыванием полезностей, но и ухудшением аэрации почвы... Эх... придется еще и воздушный компрессор ставить? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Надоело ждать пока высохнет "под дождем"... Решил пойти от обратного... Переставил электроды в другое место, где сухой грунт, на том же расстоянии и на такую же глубину. Сразу же - 820 Гц... (стабильность - уже показатель достоверности...) Вылил 100 мл... Через 2 часа - 875 Гц... Вылил еще 100 мл - начала расти... Буду лучше так влияние количества влаги снимать... |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| неужели у Вас нет никаких домашних растений, которые можно было бы использовать в эксперименте? | |
| valli постоянная прописка Откуда: Пермь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
а попробуте в ещё в другом месте лить , такое же количество и с такой же переодичностью и проверять грунт субьективно, что бы методику установки стержней отработать... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
На даче - нет... Я еще на даче живу. У меня еще капуста на огороде растет...  Сейчас наблюдаю - Каждые 100 грамм в час взбадривают генератор на несколько десятков герц... Первая поллитра подняла частоту с 820 до 1100 Гц... Радует такая явно выраженная и однозначная зависимость частоты от количества влаги. ТО место, которые исследовалось прежде - сделал разрез лопатой. Грунт, как и ожидалось, влажноватый (хотя и не мокрый), но отличие от окружающего - прекрасно видно. Кстати, влага выливаемая сверху распространяется конусом с углом раскрытия где то 70-80 градусов. И граница между сырым и сухим грунтом явно видна. Это надо учесть для растений с широкой поверхностной корневой системой. Очевидно, надо делать несколько капельниц. (Добавление) valli пишет:
Да это уже потом... Мне сейчас хочется окончательно убедиться в зависимости "кол-во влаги/частота". Но слава Богу, вроде работает... |
|||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Константин пишет:
так Вы не возле автомастерской собирайте ее, в парках и школьных дворах какие тяжелые металлы , Вы на своей машине приедите на дачу пока заведете пока прогреете, больше засрете все вокругхотя каждый др..чит как хочет |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Догнал частоту до 2700 (1,6 литра влил)... Но можно прекращать, да и грунт из теплицы надо довынести, а то аномальное тепло уходит. Вобщем, зависимость сопротивления грунта от наличия влаги очевидно и легкро определяется. Бум делать прототип на неделе... Пока схема "укладывается" всего в 2 ЛА7...  |
|
| valli постоянная прописка Откуда: Пермь Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Какой серии ?1561 |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| да. 561-й. Схему я и сейчас могу выложить, но она не проверенная, теоретическая. Генератор, конечно будет генерить, но вот как дискриминатор будет работать - будем посмотреть... Хотя по диаграммам все вроде сходится. Потерпите немного. Частота, кстати уже 3700  Хотя последние сутки не поливал, но на поверхности - уже стабильная грязь... Я и не думал, что ТАК медленно впитывается... Завтра-послезавтра грядку окончательно разорю - постараюсь сфотать срез промокания грунта... Тоже показательно весьма - Толщина границы "мокро-сухо" буквально сантиметр...Это, надо учесть при организации полива... Надо наверное ставить 3-4 капельницы "квадратом" вокруг ствола. Это заодно снизит проблему засорения (1-2 засориться- но полив не прекратится) и полив будет качественный. А просто струйкой лить - образуется лужица, уплотнение грунта, нарушение газообмена. надо рыхлить... бла-бла... |
|
| valli постоянная прописка Откуда: Пермь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
может лучше две пары щупов сделать, у двух стволов, а так придется увсех стволов делать по четыре капельницы. (Отредактировано автором: 13 Ноября, 2013 - 09:25:41) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
valli пишет:
При чем тут щупы? Поливают капельницы, а не щупы. Щупы я вообще думаю лучше располагать как-то с большой разницей по высоте, так что бы они захватывали как можно больший объем. Т.е. прямая, соединяющая щупы должна как бы пересекать корневой ком по диагонали... А вот распространение влаги в грунте - по конусу. И если капать в одну точку, то влага растекается от этой точки и вниз. А вбок - очень слабо. И часть корней оказывается в "засухе". Я сделаю фото сегодня - завтра... valli пишет:
Да вообще лучше делать кольцо "дырявое" или канавку. но это будет уже ненужное усложнение... Но 2-4 капельницы - нормально. Ну или по площади, что бы 1 капельница обслуживала 2-3 смежных корня. Капать то по любому надо не под самую корневую шейку, а чуть поодаль. |
|||
| valli постоянная прописка Откуда: Пермь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
наверное хорошо будет с капелной лентой там судя по фото просто мокрая полоса, хочу будущем купить попробовать... пробовал писам в личку что то получали? (Отредактировано автором: 13 Ноября, 2013 - 10:46:10) |
||