|
Описание: Как избавиться от ручного полива огорода. |
|
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
в новосибирске контора есть, которая на таких девайсах специализируется.
в розницу около тысячи рублей стоит, там и клапан и прочее, работает на батарейках. аква-вилла или как то так называется контора.
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 17:03:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
там и клапан и прочее, работает на батарейках. |
Я вобщем тоже за клапаны... Но там такая штука - нужен достаточно большой ток срабатывания, а потом - уже не очень большой ток удержания...
В лоб - батарейка-реле-клапан подключать его не очень продуктивно. Быстро батарейку съест. Поэтому нужна схемулька, которая через 1 секунду ток на клапан ограничивает до "удержания". Не сложная, вобщем вешь, но нужна. И всяко дешевле моторчика с краном...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 18:21:35 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Поэтому нужна схемулька, которая через 1 секунду |
да знаю эту контору, клапана импульсные подаешь питание на 100мс прямой полярности включил ,100мс обратной выключил, управлять можно полевиком вся схема может потреблять 100мка за исключением режима включения...
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 07:40:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
valli пишет:
А, возможно у них привод как у автомобильных замков. Не электромагнит, а моторчик с реечным актуатором.
Но схемка все равно нужна - формировать эти импульсы, да еще и разной полярности...
Да, вариантов может быть просто масса.
Я ориентируюсь на обычный электромагнитный с доп. "воронкой" из ПЭТ-бутылки. Дешево и сердито, нечто среднее между капельным поливом и периодическим. Легко и недорого реализовать, удобно настраивать и регулировать, контролировать - количество выливаемой воды видно сразу, и она потом медленно рассасывается. Можно регулировать количество по точкам раздачи (пережатием трубки).
Делать ли для него ограничитель тока? Хрен ее знает... Там время включения - десятки секунд.
Посмотрю во что (в техническом плане) выльется вся система... Ведь возможен вариант вообще без клапана или крана, а с одним насосом. Если источник (запас) воды ниже уровня полива - а это обычная ситуация, то проще не клапан открывать, а просто насос включать на время...
С другой стороны - это в теплице все компактно, хоть все проводами опутай. А вот на огороде уже как то провода не очень... Вот подумываю над беспроводным вариантом. Там, где датчик полива будет с передатчиком...
Хотя может, конечно это и изврат уже... Достаточно просто пищалку включать... Всяко мимо этого огорода раз пять за день пройдешь. Но с другой стороны - если уж автоматить - то по полной программе.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 10:15:44 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А, возможно у них привод как у автомобильных замков. |
Я сам думая как это, внешне клапана не отличить, разобрал-оказывается там магнитик сердечник держит в верхнем положении....
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 12:00:24 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
valli пишет:
там магнитик сердечник держит в верхнем положении.... |
Ну тогда он наверное не на сильное давление рассчитан... Так то клапана закрываются давление воды. И что бы 10 атм держать (например) - там надо не магнитик, а магнитище...
Хотя он не "самозакрываемый", очевидно, давление на саму закрывающую часть очевидно не действует...
Для полива с небольшим давлением - отличное решение.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 17:17:11 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Хотя он не "самозакрываемый", очевидно, давление на саму закрывающую часть очевидно не действует... |
Большинство электроамагнитных клапанов действует по принципу зарывания давлением жидкости. Электромагнит открывает совсем маленькое, меньше миллиметра, отверстие для подачи воды,а уже давлением этой воды открывается основной клапан.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 22 Ноября, 2013 - 06:10:43 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
И для открытия и закрытия не надо большого усилия, но для открытия нужно давление в магистрали, иначе клапан при малом давлении и открывается мало. С 1.7метра на 50 капельниц клапан 3/4 -воды было не достаточно.
(Отредактировано автором: 22 Ноября, 2013 - 09:12:44)
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 22 Ноября, 2013 - 09:11:05 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Цитата:
Я ориентируюсь на обычный электромагнитный с доп. "воронкой" из ПЭТ-бутылки. Дешево и сердито, нечто среднее между капельным поливом и периодическим. Легко и недорого реализовать, удобно настраивать и регулировать, контролировать - количество выливаемой воды видно сразу, и она потом медленно рассасывается. Можно регулировать количество по точкам раздачи (пережатием трубки). |
прошу прощения, прошу это подробнее пояснить, вообще не понял, что зачем где и так далее...
какая роль у ПЭТ воронки?
зы:а вообще с ПЭТ может быть интересное решение: есть 100 мл ПЭТ бутылки с обычной крышкой от полторашки, я покупал в сечении квадратные, примерно 5 см сторона квадрата, есть круглые, это не имеет значения.
берем такую бутылочку, аккуратно проплавляем круглое отверстие Ф5 мм, в отверстие с натягом вставляем полиэтиленовый шланг 6х4, который в свою очередь присоединяем к подающей магистрали.
бутылочки кладём на боковую грань. интенсивность капели регулируем отворачиванием крышки, достаточно плавно.
мне кажется самое простое - сделать систему с регулятором давления и байпасом, один раз на установленном давлении в сети от тарировать капалки, дальше по необходимости корректировать.
насос по таймеру пару раз в сутки заданное время работает, потом молчит.
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 25 Ноября, 2013 - 22:40:17 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
прошу это подробнее пояснить, вообще не понял, что зачем где и так далее...
какая роль у ПЭТ воронки? |
Если поливать растение струйкой воды из трубки, то даже 100 мл дают "лужицу". Она быстро впитывается, но образуется корка...
Если использовать капельницу - то капельница требует исключительно чистой воды, иначе она засорится.
А воронка из бутылки образует промежуточную емкость, которая наполняется из трубки достаточно большого диаметра (4-6 мм), которая не засоряется. А из воронки вода будет постепенно поступать сразу под землю (на глубину 3-5 см) и корки образовываться не будет.
Кроме того - ясно видно, сколько воды поступило на полив. Это не так важно, если есть датчик влажности, но так, для интереса...
А еще в этой воронке можно разместить и фильтр (комок ваты, например или фильтровальную бумагу) и требования к чистоте воды снижается...
У китайцев есть в продаже специальные крышки-капельницы для ПЭТ бутылок. Она втыкается в землю и обеспечивает поступление воды в грунт из бутылки.
Но не в этом суть - ее можно заменить и просто обычной бутылкой, с достаточно узким горлом, закопав ее. Правда неудобно будет в нее воду наливать. Но если сверху сделать отверстие в бутылке, а в нее сунуть трубку от полива - то это решает массу проблем.
Т.е. подаем воду как для периодического полива (много, быстро...) а растениям она поступает как при капельном.
АЭС пишет:
Именно так как вы и написали...
Мы воду по трубке наливаем в бутылочку, а капает уже из бутылочки, а не из трубки или капельницы.
Трубки и так и так разводить, а бутылки - халявные... Так что кроме удовольствия - никакого вреда...
Количество воды в бутылки регулируем пережатием трубки.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Ноября, 2013 - 23:16:42 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
в масштабах теплицы реализуемо. в более широких - умотаться можно шланги пережимать, мне кажется. |
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 26 Ноября, 2013 - 03:02:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ну вобщем да, я и планирую на теплицу. У меня там 32 горшка всего.
А на улице и смысла нет - там дожди так и так будут корку давать, все равно изредка рыхлить надо будет. Так что там - периодический-подземный или многокапельный... Есть такие капельницы - они как пробка бутылочная - тоже крутятся и имеют по периметру 6-8 отверстий. Из них во все стороны либо капель интенсивная, либо вообще струйки (если давление).
У комля ее подвесил - она будет орошать квадратный дециметр - другой, как душик, частой капелью.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Ноября, 2013 - 10:49:21 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
ну так то да, просто капельница стоит рублей около 15, а преформа с крышкой - 4. |
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 26 Ноября, 2013 - 14:29:59 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
ну так то да, просто капельница стоит рублей около 15, а преформа с крышкой - 4. |
Я давно пришёл к выводу, если работаешь на основной работе, то огород и сад прибыль врядли принесёт, экологический продукт получить можно. А остальное это удовольствие и за него надо платить. Капельный полив -1тр, автомат полива 2тр, фитинги и водопровод-5тр, канализация- 5тр. всё затратное дело и летний вариант. Зато отдых... и ручками и головой поработаь можо...
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 27 Ноября, 2013 - 14:37:32 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
капельница стоит рублей около 15, а преформа с крышкой - 4. |
Да трубка с обрезом бутылки и того дешевле...
valli пишет:
это удовольствие и за него надо платить. |
Это да.... Пару недель назад, еще на даче - "Блин! да когда ж зима то наступит! отдохнуть хоть от всего этого... "
А помаялся недельку в квартире... Уже и пшеницу кошаку проращиваю... И помидоры-огурцы для домашнего выращивания уже барбатироваю... Аккурат китайские семена подоспели "бонсайных" сортов...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Ноября, 2013 - 15:16:31 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
что то ищю калькулятор севооборота в инете и нет ничего подходящего. Такого, чтобы занёс количество гряд и 3-4 года что садил, а он тебе выдал что куда ещё на три года вперёд... |
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 28 Ноября, 2013 - 17:07:44 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Нет, потому что это довольно бессмысленно, так как пристрастия меняются...
Да и не сильно верю я в этот севооборот. В смысле - имхо, его значение сильно преувеличено в том плане, что по логике - после 3-4 лет в земле вообще ничего полезного не должно оставаться. Все по очереди все высосали...
Навоз-компост-удобрения вносить надо - вот и севооборот.
А если ничего не вносить - как ни севооборачивай, а урожаи будут падать... и стремительно.
А так - сами составьте список что после чего (или перед чем) - и просто по всем грядкам, со сдвигом на 1 культуру от грядки к грядке...
Только получится, что есть растения хорошие предшественники для всех (типа капусты и бобов), и есть плохие предшественники для всех (типа лука и морковки).
А так - принцип довольно простой. Есть плоды - вершки, есть плоды - корешки. Вот и сажать надо - вершки после корешков и наоборот. Плохо если вершки после вершков, или корешки после корешков...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Ноября, 2013 - 18:08:04 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
АЭС пишет:
капельница стоит рублей около 15, а преформа с крышкой - 4. |
Да трубка с обрезом бутылки и того дешевле...
|
конечно если по помойкам шариться - безусловно.
а так в любой купленной полторашке рублей 10-15 точно в бутылку заложено
но это скока же надо выпить жидкости, чтобы 100-150 бутылок опорожнить...
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 29 Ноября, 2013 - 00:15:11 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
чтобы 100-150 бутылок опорожнить... |
а вы попробуйте только у себя в доме собирать, поверьте за зиму точно наберёте около сотни. Эта одноразовая тара всё заполонила...
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 29 Ноября, 2013 - 08:35:27 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
а так в любой купленной полторашке рублей 10-15 точно в бутылку заложено |
Да она с водой стоит 8-9...
У нас во дворе контейнер маленький сетчатый - можно оттуда брать (я брал пару раз для теплоаккумулятора в теплицу. Но видно не один я такой умный... Иду - смотришь - почти полный... Надо, думаю, прийти с мешком, забрать... Фигак - через пару часов - полупустой...
valli пишет:
только у себя в доме собирать, поверьте за зиму точно наберёте около сотни. |
Вот именно... В магазин идешь - упаковку точно берешь - 6 штук... За неделю опорожняются...
Не вопрос, вобчем... Если коллегам по офису популярно объяснить "Цель эксперимента" - то просто завалят...
Короче - кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину...
А еще подумалось... Можно сделать примитивный клапан, вроде шарика или лепесткового, и тогда не трубку пережимать, а сам клапан будет прекращать поступление воды в воронку на определенном уровне...
А еще в воронке можно будет сделать не 1, а 3-4 дырочки иголкой и тогда вода будет в землю уходить более распределенно...
Блин, сплошные плюсы!
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 29 Ноября, 2013 - 21:17:59 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
[quote:Константин]Короче - кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину...
у меня всегда бутылок 50-70 разных хранится на даче. Можно много нежиданных проблем решить, именно когда срочно. Конечно можно всё купить и будет по цивилу. Но я люблю всё и сразу. Дак вот понадобилось с жолоба крыши бани отвести воду, взял одинаковые бутылки от кефира с широким горлом отрезал дно и собрал трубу 3-3,5 причё сложной конфигурации змейкой. Заняло работы не более 2 часов... Думал потом переделаю, стоит два года... |
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 30 Ноября, 2013 - 12:50:03 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
я из пивных банок литровых тоже трубу мастерил как то, от Факса и от Жигулей фирменных отличные банки, пальцем не промнёшь, твёрдые.
а напитки в полторашках у нас как то в семье не очень потребляются, поэтому наверное и думал, что это долгое будет дело, собрать потребное количество. |
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 30 Ноября, 2013 - 14:01:38 |
|
pl
постоянная прописка
Откуда: Витебск, BY
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
У китайцев есть в продаже специальные крышки-капельницы для ПЭТ бутылок. Она втыкается в землю и обеспечивает поступление воды в грунт из бутылки.
Но не в этом суть - ее можно заменить и просто обычной бутылкой, с достаточно узким горлом, закопав ее. Правда неудобно будет в нее воду наливать. Но если сверху сделать отверстие в бутылке, а в нее сунуть трубку от полива - то это решает массу проблем. |
а если в бутылочную воронку с трубкой вставить другую бутылку с водой, как в кулере офисном, выливаться вроде не должно.
Константин пишет:
Количество воды в бутылки регулируем пережатием трубки.
|
или недокрутом пробки во второй бутылке, которая в воронке стоит.
расскажите более подробно про опыт бутылочного полива. некоторые говорят, что вкапывать под углом, некоторые - что верх бутылки должен быть убран - теряюсь.
и по опыту эксплуатации, может ли бутылкополив заменить капельный полив по трубкам в открытом грунте (если автоматику и удобство за скобки вынести)?
(Отредактировано автором: 24 Мая, 2014 - 15:47:24)
|
|
В начало |
Всего записей: 54 Дата рег-ции: Дек. 2012 Отправлено: 24 Мая, 2014 - 13:06:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
pl пишет:
Это все фигня... В смысле пробки-шмобки...
Все оказалось гораздо проще.
Тут все зависит от грунта. В чистом песке, конечно трудновато будет, а в обычном нечерноземье - работает на ура.
Берем просто бутылку, срезаем у нее донышко, что б удобнее заливать в нее воду. Делаем в земле углубление, уплотняя землю. Втыкаем бутылку, вообще без пробки) плотно в землю, обжимаем, уплотняем вокруг.
Заливаем воду. Она будет фильтроваться в зону корней несколько часов (а если грунт с глинкой или сделать глиняную "подушку" - то и дольше).
Т.е. насыщенный водой грунт - прекрасная пробка сама по себе. По мере растекания воды в грунте она вытекает из бутылки.
У меня в огуречнике работает
pl пишет:
вроде не должно... теряюсь |
А вы пробуйте, экспериментируйте... Что вы такой инфантильный... сидите ждете "волшебного слова", да когда кто то попробует. "вроде... наверное... может быть... "
pl пишет:
по опыту эксплуатации, может ли бутылкополив заменить капельный полив по трубкам в открытом грунте |
Я использую и то и то. Там где растений много - трубки и автоматика. Так где немного - просто трубки с напорным бачком и ручным наполнением.
А так где растений мало или они вовсе одиночные - бутылки. Пришел - налил - забыл...
Поэтому бутылки - это конечно не полноценная замена. Если вам не лень заполнять бутылок 200 - можете конечно и побегать...
Но есть полив не просто капельный, а подпочвенный, когда трубка идет сразу в зону корней. Вот такой полив - в принципе идентичный.
Но наверное следует учитывать и потребности конкретного растения в воде... Огурцу взрослому надо литра 2-3, а томату 0,5 - 1. Поэтому и заливать надо соответственно. Или бутылки выбирать.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Мая, 2014 - 23:02:45 |
|
valli
постоянная прописка
Откуда: Пермь
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
к этой фотке...Это у вас что - томаты напротив огурцов растут?!!! В одном помещении?!!! |
Вот 1июня огурцы пошли, томатов ещё месяц ждать...
|
|
В начало |
Всего записей: 56 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 12 Июня, 2014 - 08:58:44 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
По таким погодам - можно их и вовсе не дождаться...
Лето какое то короткое случилось... А сейчас по ночам +5... Теплоаккумулятор в теплице старается вовсю. |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Июня, 2014 - 09:31:27 |
|
pl
постоянная прописка
Откуда: Витебск, BY
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Но есть полив не просто капельный, а подпочвенный, когда трубка идет сразу в зону корней. Вот такой полив - в принципе идентичный. |
опыт этого года показал, что если бутылку воткнуть поглубже , в случае с огурцами на 12-15 см. и слелать в горлышке бутылки несколько отверстий в направлении корня и закрутить пробку, то корень у огурца может стать больше, чем корень тыквы (тянется к воде, думаю).
на некоторых огурцах я пробовал ставить 2 бутылки: одну в землю на 5 см и одну с отверстиями на глубину корня (заодно и воздуху легче к корням дойти ) - по сравнению с одной глубокой заметного прироста не увидел.
можно не баловаться прививанием на тыкву.
огурцы показали себя при таком поливе отлично.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 54 Дата рег-ции: Дек. 2012 Отправлено: 02 Октября, 2014 - 23:48:54 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Нормальный такой корешок...
pl пишет:
огурцы показали себя при таком поливе отлично. |
Я последний огурец снял буквально 3 дня назад, в неотапливаемой теплице (без ТА). Причем из горшка (!!!) одного из тех, что еще в мае уже урожай давали. Сорт - апрельские...
Горшок литров 10, сетчатый, полив - бутылочный + опрыскивание сверху. Ну опрыскивание, правда давно отключил из-за холодов...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Октября, 2014 - 00:32:54 |
|