| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как избавиться от ручного полива огорода. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Автоматика!Кибернетика!Если включить логику.для чего вообще полив?Что бы создать корням влажную питательную среду.,Вопрос-а лить воду сверху-это единственный способ?Сверху наливается,снизу выливается.при этом из почвы вымываются питательные вещества,влажный верхний слой почвы активно испаряет воду.К примеру,в Средней Азии вода снизу по арыкам течет и все прекрасно растет.Так что достаточно поместить резервуар с влажными питательными веществами в районе корней.Например,закопать дренажную трубу.утрамбовать вокруг нее почву и иногда подливать воду,если дождей нет.Я,например,бурю садовым буром метровой глубины скважины,на этой глубине у меня уже вода,на дно-лопатку глины,а вся скважина забивается перегноем.опилками и перепелиным пометом,плотно трамбуется для создания капилляров.Глина задерживает воду сверху вниз и подтягивает ее снизу вверх,увлажняя все вокруг.При посадке кустов делаю скважину на дне ямы.Поливаю только один раз.Далее корни это делают сами.И на хрена мне вся эта автоматика? | |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
   |
 |
|
|
tvsm пишет:
Естественно, на болоте поливать - только воду тратить... А у меня до воды - 14 м. И вода после ливня уходит за час бесследно. Мне тоже прикажете "лопатку глины"?  вот и пришлось проложить по огороду 150 метров трубок с дырочками... И прудик рядом построить... Зато поливать = кнопку нажать. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| у нас на местности тоже ближайшая вода на глубине 15-18 метров, в некоторых местах бурятся и по 40, спасибо оврагам по обеим сторонам населенного пункта. так что этой глиной хоть обкидайся, в отсутствие полива сверху без вариантов получить что-то кроме сорняков, которые похоже без воды умеют жить... |
|
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
tvsm пишет:
очень интересно)) особенно вот это: Цитата:
если не культивировать кОкашки то там получается непроходная(ни для чего) корка..какие наУфиг *капиляры*. Утверждаю аргументированно т.к. всю осень-зиму раскидывал перепелячие кОкашки по агороду....и кстати где реально переборщил(кучи скидывал из тележки) нифуя не ростёт..кислятина...ПШ 4-5 измерял вот этим приборомКод:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Так ведь и необязательно сверху лить.Закопать трубу с дырками недалеко от корней.плотно заглушить ее сверху ,что бы вода самотеком не выливалась,и подливать воду очень очень иногда.!Я сейчас бутылки воткнул дома в цветочные горшки,так уже вторую неделю вода почти не убывает.Повторяю,если воду подаем к корням.так напрямую и подавать.Сейчас в каждом магазине горшки цветочные-с "корневым поливом"Кстати, о бутылках,прикупил в К-Рауте "немецкую суперполив очную систему"-2 колбы с длинным горлом.Аналог бутылок,только в 200 раз дороже и наливать неудобно.А под новой грядкой с клубникой скважину не делал,просто под грядкой 2 см глины.Глина подтягивает и аккумулирует воду.клубника уже месяц прекрасно растет без полива.Дождей хватает. (Добавление) АЭС пишет:
Дожди-глина-плотный грунт.Течет вода Москва реки-куда велят большевики!У меня тоже грунт песчаный и наклон,поливать сверху можно часами,вода скатывается,а грунт остается сухим.С прошлого года не поливаю в принципе,только на огурцы бутылки втыкал,т.к. на компостнике росли.На этой недели,м.б.успею ящики доделать,тоже скважину под ними сделаю и глиняные столбы до корней.Глина до 12 м воду поднимает. (Добавление) [ LUKA-shok пишет:
1)Идите в школу,товарищ!См.капилляры почвы. 2)Не надо путать письку с пальцем.Какашки сидят в полуметре и глубже под корнями,пока те до них доберутся,успеют превратиться в перегной.А свежий навоз по грядкам не очень умные люди обычно раскидывают. (Добавление) Хочу попробовать почву на глубине погреть.Корням требуется температура 16-20 град,а у меня сейчас около 10,наверное.Сделаю метровой глубины скважину в полуметре от кустов,вставлю черную дренажную трубу,оберну ее п/э пленкой.такой вот копеечный воздушный солнечный коллектор получится.Сверху вместо торцевой заглушки-геотекстиль,пусть вода протекает потихоньку. (Отредактировано автором: 07 Июня, 2012 - 13:43:43) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
||
|
tvsm пишет:
Не то что в школу - в детсад!  Взрослое дерево за день пару ведер испаряет. Каждый огурец - литра по 3, томат - по 2... Лук, салат... ежедневно и много, иначе вянут листья и горчат... Я не знаю, что вы там растите на трамбованной глине... Мхи и лишайники - галюциногены? (иначе откуда эти "познания"...) Так что "очень иногда" - это каждый день (когда дождя нет) литров по 20 на окультуренный кв. м tvsm пишет:
Очень интересно... Жалко только что работать не будет. Посчитайте теплоемкости воздуха... грунта... скорость теплопередачи... |
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Ну, едритт... Тему то я назвал - "Капельный полив". И описывал его - капельный полив. А вы обо что? Не форум, а " В огороде бузина , в Киеве дядька..." Не буду больше ничего писать. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Такое количество воды испаряет как раз грунт вокруг растения,в т.ч. дренаж.Это именно-"нормы ПОЛИВА"80-90 процентов воды уходит в задницу.!Испарение воды непосредственно растением,т.е.транспирация,у огурца-около 200 гр в день в засуху,у остальных не интересовался,но.думаю.у помидор меньше,площадь листьев меньше.Вот в детском саду это еще не изучают.И насчет злобной выпадки про лишаники на глине-то же непонятно.Растет у меня все то же,что и у всех.только без полива.Про глину я еще зимой писал,сейчас на практике проверил,все совпало. И что интересно-проверить идеи-5-15 минут при дармовых материалах.Воткнуть бутылку с водой в цветок,пробурить шурф,глину кинуть и т.д.Токма чего то желающих нет,одни глупые и злобные реплики. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| очень жаль, что Вы не желаете понять, что условия у всех различаются. с Вашим метром до воды и без глины всё будет отлично снизу подпитываться скорее всего, а у меня например эта глина будет лежать такая же сухая, как и весь окружающий грунт. несколько раз копал разные ямы, на 2 метра в глубь земля чуть влажноватая, даже в комок почти не слипается при сжатии. ну и что в таких условиях даст прослойка глины хоть в метр толщиной? поэтому нужно исходить из местных условий, и выбирать верные способы реализации полива. наверное, Ваш способ хорош, но только в Ваших условиях, а применяемые мною капельницы - в моих. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
||||
|
tvsm пишет:
Если до воды снизу метр (считай "болото"), а сверху дожди раз в неделю - как водится в ИНгерманландии - то можно и без полива. Расти и у нас растет "без полива" - 2 года назад при аномальном блокирующем антициклоне на 35 дней - тоже не шибко поливалось (из-за обстоятельств). Вернее вообще не поливалось. И ничего, какой то урожай был. Но именно "какой-то"! К чему клоните, tvsm? "Нихрена не делать и хоть что то собирать" ? Это первобытно-общинный способ выживания. Экстенсивное земледелие. Да и не получится по любому так - огурец не мнгоголетний. Или "что то делать и собирать выше крыши". Это нормальный современный способ. tvsm пишет:
Бутылочку вы втыкаете не раз в год, ее каждый день наливать надо. Пробурить шурфы и глиной их закидать сложнее и труднее, чем разложить шланг с дырочками у растений. tvsm пишет:
(Добавление) Сергiй пишет:
Да все про то же... Технология не новая, но трудно себе дорогу пробивает. Картошка, впрочем, тоже не за год "вторым хлебом" стала... Так что все нормально. Человек - видите, уже бутылочки втыкает... Через-другой допрет наполнять их автоматически... Или просто заменит их на шланг с дырочками. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
АЭС пишет:
1)Глина в грунте всегда влажная 2)Уж если ямы роете,чего бы лопатку глины не кинуть,чисто из любопытства?А вдруг?Я такого упорства не понимаю. (Добавление) Константин пишет:
Не получется.Песок.Вода уходит.От полуметра и ниже-песок каменный,ломом пробиваем (Добавление) Константин пишет:
Не надо передергивать.См выше.А насчет бутылочек только дебилы наливают каждый день,оне в их дырочки просверливают,что бы вода "лучше выливалась"Про стеклянные бутылки я выше много писал,если у вас не получается своим умом дойти,почитайте про такое изделие-Aqua Globes.Аналог моих бутылок,и ,что верно в рекламе пишут,держит воду до 2-х недель.Тут есть маленькая хитрость.Что бы капилляры заработали,надо первый раз обильно полить.А народ в сухую землю втыкает,потом удивляется. (Добавление) Константин пишет:
(Добавление) Константин пишет:
Можно конкретней-какой урожай огурцов,например,Вы получаете на кв.метр?Сколько дней в месяце Вы тратите на полив и уход за теплицей-открыть -закрыть и пр?Какой период полного отсутствия ухода выдерживает Ваш огород без ущерба для урожая?И приведите,пожалуйста, источник ваших знаний про применении моего метода в средневековье. (Добавление) Константин пишет:
С Вами,прямо как со старым коммунистом-ты ему доводы,разъяснения всякие,а он все одно-"Всех расстрелять!".Ведь ясно написал-бутылки ДОМА воткнул,в ЦВЕТОЧНЫЕ ГОРШКИ!Пару недель спокойно стоят,и с поливом не надо напрягаться-пока вода в них есть,корням хватает.А шланг с дырочкой дома лучше для других целей применять. А чего то я не вижу вашей реакции насчет полива и транспирации? Так что будьте любезны-если мои цифры неверны,обоснуйте,если верны-признайте Вашу неправоту.А ты какой то бабий-коммунистический вариант получается.И чего же продвинутый не допрет до простого дела-шланг с дырочкой в землю закопать?В каждом магазине системы корневого полива лежат,уже даже и бабы начинают понимать.А вы все одно-сверху льем,снизу выливаем,земля оскуднела-химию добавили! |
|||||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
Цитата:
с чем её и поздравляю. вот только как то на глине не охотно растёт.. Цитата:
ну, как бы Вам сказать... большинство этих ям предназначалось не для посадки растений, обычно ямки 1х2х2 метра для других целей копают... думаю, что родня обитателей тех ямок не обрадовалась бы экспериментам по безполивному выращиванию растений.... рассказать Вам, почему глина всегда более влажная, чем грунт около неё? или сами знаете? |
|||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Мне расскажите!  Логических объяснений может быть несколько, а вот, что говорит наука?
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| наука говорит следующее - глина состоит из большого количества отдельных чешуек минерального вещества, размеры которых и расстояния между которыми очень малы. поэтому вода, попавшая между этими чешуйками, за счёт молекулярных сил очень прочно удерживается в объёме глины в отличие от почвы, состоящей из отдельных песчинок, камешков и прочего гумуса. поэтому при прочих равных условиях глина всегда будет содержать больше воды, чем грунт вокруг неё. как то так. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
АЭС пишет:
АЭС пишет:
АЭС пишет:
Приятно,что человек быстро учится.Могу добавить,что гумус-не песок и не камни,но не важно.Важно,что расстояния между чешуйками называются капиллярами. 1)Плотная почва образует тоже капилляры(См.учебник физики для 7-го класса общеобразовательной школы),по которым почвенный раствор поднимается наверх,к корням.Чтобы раствор образовался,достаточно влажной глины. 2) Все глины на поверхностях своих частиц несут отрицательный заряд, ионы же металлов заряжены положительно. Таким образом, глина хорошо удерживает такие элементы питания растений, как кальций, магний, медь, калий, марганец, бор, кобальт, молибден, а также влагу. Все эти ионы постепенно поступают в почвенный раствор и становятся доступными для растений. Кроме того, глины обладают свойством временно связывать часть ионов, а затем отдавать их в почвенный раствор Так что вся эта ваша критика времени занимает больше,чем потратить 15 мин.на шурф,положить на дно глину,которая задержит дождевую влагу,заложить в шурф удобрения,которое может также служить биотопливом.И уж тогда можно критиковать со вкусом,на основании СОБСТВННОГО опыта! |
||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|||
Цитата:
согласен, очень приятно  однако, склонность к учению проявляется далеко не у всех особей гомо сапиенса в равной мере. я прекрасно осведомлён о том, что гумус - не песок, просто лениво было расписывать весь состав почвы читаем матчасть: Цитата:
так что, слой глины в 10-20 см никак не может снабдить растения водой, потому что ей взяться не от куда, если снизу не болото, а сухой грунт. а вот воду, поступающую сверху, глина радостно загоняет в нижние слои, под себя. польза данного процесса для растениеводства сомнительна... Цитата:
вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте (из анекдота). не плохо бы определиться - так удерживает глина ионы металлов, или отдаёт? я знаю ответ на этот вопрос (и не только касательно микроэлементов), желательно услышать Ваше мнение. |
||||