Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Глина или урожай без полива

[Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 » ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
В теплице они должны получаться ВСЕГДА. Это на откр. грунте "мороки много".

Именно-"должны".При хорошем уходе.Мое мнение-теплица нужна весной и осенью.Летом она на фиг не нужна.К этому и будем стремиться.
Пока никакой мороки не ощущаю.Это,когда теплица была.с ней все время колбасились.
Константин пишет:
Вот вы упорный какой... Вашу бы энергию, да в мирных целях, на устройство нормальной автоматизированной теплицы... Тогда бы у вас огурцы были бы шикарнее шикарного и томаты гарантированно

Да я вроде не воюю ни с кем.А у меня и так автоматическая грядка,только без полива.Вентиляции не требует и не надо потом обливаться,когда к томатам подхожу.Поглядим.
Константин пишет:
Да не то слово...
Я уже не даю цвести, ибо все равно не успеет вызреть. Только то что есть из имеющегося и завязей... Товарные помидоры пошли 15 июля, что считается оч. поздним...


Томаты должны поспеть в сентябре.Конечно,поздно посадили,не успели.В следующем году попробую в апреле.На этой неделе начну готовить колпак из поликарбоната.Бум развивать конструкцию А пока растения веселятся

(Отредактировано автором: 03 Августа, 2012 - 15:46:24)
В начало Отправлено: 03 Августа, 2012 - 15:37:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А картошка в ящике выперла на полметра над уровнем засыпки.Всего полтора метра над уровнем дна ящика.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-501bb8dc13ffd____.JPG


(Отредактировано автором: 03 Августа, 2012 - 15:49:10)
В начало Отправлено: 03 Августа, 2012 - 15:41:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
2
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-501bbadec48d1____.JPG
В начало Отправлено: 03 Августа, 2012 - 15:49:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
.При хорошем уходе.Мое мнение-теплица нужна весной и осенью.Летом она на фиг не нужна.К этому и будем стремиться.

Ну это только ваше мнение...
Сейчас у нас стоит "блокирующий антициклон". Днем до 30...
А ночью термометр фиксирует +10 - +11... Ветерочек северный подул...
"Вот такое хреновое лето....". И так каждый год.

Я пока теплицу не построил, томаты во первых начинал есть с середины августа (в ОГ только-только краснеть некоторые начинают), а с теплицы - уже почти месяц как ем и с затавариванием.
Во-вторых - в ОГ с середины августа - здравствуй фитофтора как холодные росы да дожди начнутся...
А уходу в теплице - только поливай раз в 1-2 дня - кран открой... Вода по трубкам к корням бежит и даже землю рыхлить не надо и сорняков нет.

Теплицы строят даже в Израиле и Испании... Именно для получения стабильного и гарантированного урожая.

tvsm пишет:
Томаты должны поспеть в сентябре

Извините, с чего бы?
В сентябре инсоляция уже как в марте! Равноденствие 21 сентября. (и 21 марта). Ну да, понятно, запас тепла и все такое... Земля нагрета. Однако заморозку могут быть уже в первой декаде сентября! Как фишка ляжет. И именно в воздухе (земля теплая).
И капец всему в открытом грунте.
Поэтому это лотерея - О.Грунт... Что не поспело до конца августа - не поспеет уже никогда. Ночи длинные и холодные. Разве что в корзинке с сеном дозарите.


tvsm пишет:
А картошка в ящике

Не забудьте взвесить урожай и посчитать количество кустов...
С картошкой мы тут тоже экспериментируем много и по всякому.


tvsm пишет:
На этой неделе начну готовить колпак из поликарбоната.Бум развивать конструкцию
Не тратььте поликарбонат. Стройте лучше сразу нормальную теплицу, в полный рост над вашими ящиками.
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Августа, 2012 - 19:53:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
1)Колпаком из поликарбоната планирую накрыть ящики целиком.Колпак все равно буду ставить только на холодную погоду.
2)Северную сторону утеплю.
2)У меня же трубы обогрева проложены,буду гонять насосом теплую воду,думаю,получится получше,чем вентиляторами воздух под землю гонять.Поставлю термостат.Плюс компост должен тепло давать.
В начало Отправлено: 04 Августа, 2012 - 11:49:15
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Цитирование
как продвигается сизифов труд?
В начало Всего записей: 925   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 13 Августа, 2012 - 22:22:21
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
У меня же трубы обогрева проложены,буду гонять насосом теплую воду,думаю,получится получше,чем вентиляторами воздух под землю гонять

А вот это вряд ли. Все равно накопление тепла грунтом будет лимитироваться скоростью теплопередачи "слабого звена" - грунта. Так что если Вы не будете его просто проливать горячей водой, то нагреть его уже на расстоянии сантиметров 10-15 будет очень трудно. Хотя, конечно, какой-то эффект даст.
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 13 Августа, 2012 - 22:36:26
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование


АЭС пишет:
как продвигается сизифов труд?


Труд закончился 15 июня после посадки,после этого работы нет,только наблюдения.

(Добавление)
Сейчас множество зеленых томатов,неделю были холода до +5 ночью.Температуру грунта смотрел только утром.Ниже 10 не опускалась.Поликарбонатом крыть жаба задушила,пока накрыли плотным спамбондом.
Между делом поставил компостник под новую грядку:куб 1мХ1мХ1м.Как обычно-биотопливои сверху слой земли.Так там температура грунта на глубине 20 см-24 град!.Посадили редиску и укруп.Опять же накрыли спамбондом на дугах.К выходным планирую к ящикам старые окна стеклянные прилепить,все равно место только занимают.

(Добавление)

Игорь С пишет:
вот это вряд ли. Все равно накопление тепла грунтом будет лимитироваться скоростью теплопередачи "слабого звена" - грунта. Так что если Вы не будете его просто проливать горячей водой, то нагреть его уже на расстоянии сантиметров 10-15 будет очень трудно. Хотя, конечно, какой-то эффект даст.


У меня трубы на глубине 30-35 см,и нельзя забывать,что грунт сырой,так что нагреется быстро.Пока солнца хватает.Биотопливо в этих ящиках греет слабенько,помета птичкиного ,наверное,маловато.Зато в новом компостнике-от всей души!
В начало Отправлено: 14 Августа, 2012 - 18:17:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
1)Колпаком из поликарбоната планирую накрыть ящики целиком.Колпак все равно буду ставить только на холодную погоду.

Да она уже все холодная... Вот работа - ставить да снимать....
Какие "колпаки"... ? Зелено массы в разы больше чем корней. Тут не колпаки нужны, а метра 2 от грунта вверх.
tvsm пишет:
2)Северную сторону утеплю.

Ничего не дает. Я на зиму ее закрывал фольгой, что бы ИК-лучи отражались обратно в теплицу - да, это оказалось очень действенно. Зимой вода в теплоаккумуляторе даже не замерла! А утеплять имеет смысл то, что имеет источник тепла. Теплица - не источник...


tvsm пишет:
трубы обогрева проложены,буду гонять насосом теплую воду

Игорь С уже написал... Разъясню подробно. Во время экспериментов с ТА выяснилась одна неприятная подробность - грунт - хреновый накопитель тепла и плохой его проводник. Поэтому ваши трубы будут греть грунт только на расстоянии сантиметров 10 вокруг себя, и уж ни в коем случае не воздух под "колпаками". На поверхности грунта будет такая же температура, как и в воздухе. Т.е. от заморозка это не спасет.
Греть грунт имеет смысл только весной, когда он холодный. И то 1 раз - поливом кипятком. Он быстро нагревается и далее уже живет пракически своей жизнью.
Ну или неделю гонять воду горячую... Или недели 2-3 греть его биотопливом...
Весной это имеет смысл, потому что воздух уже нагревается отлично в апреле и даже марте (много солнца), а грунт холодный...
А вот осенью его греть бессмысленно...
Сейчас вот воздух +15 (похолодание), а грунт в теплице +25... Чего его греть? Он и так теплый. Только вот ни хрена он это тепло воздуху не отдает...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Августа, 2012 - 18:39:53
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А вот осенью его греть бессмысленно...
Сейчас вот воздух +15 (похолодание), а грунт в теплице +25... Чего его греть? Он и так теплый. Только вот ни хрена он это тепло воздуху не отдает

Я так понимаю,что при температуре воздуха снаружи +15 и температуре грунта +24 внутри он обязан нагревать воздух при достаточной теплоизоляции.Если грунт теплый,а воздух холодный,значит теплица дырявая,других объяснений нет.


Константин пишет:
Да она уже все холодная... Вот работа - ставить да снимать....
Какие "колпаки"... ? Зелено массы в разы больше чем корней. Тут не колпаки нужны, а метра 2 от грунта вверх.
tvsm пишет:


Поэтому и положил спанбонд.Поликарбонат полежит,времени нет нормально сделать.А насчет полного закрытия ящиков согласен,буду штатно рамы ставить,но со съемными дугами или колпаками.Вкусный овощь растет в открытом грунте.
Константин пишет:
Поэтому ваши трубы будут греть грунт только на расстоянии сантиметров 10 вокруг себя, и уж ни в коем случае не воздух под "колпаками". На поверхности грунта будет такая же температура, как и в воздухе


У меня обратка на воздух поверху идет(см.фото).Она и должна воздух нагревать
Константин пишет:
Ничего не дает. Я на зиму ее закрывал фольгой, что бы ИК-лучи отражались обратно в теплицу - да, это оказалось очень действенно

Можно утеплить и вспененным полиэтиленом с фольгой,но как бы растения не обжечь.Вообще - то,если температура в теплице выше окружающей,она уже нуждается в утеплении.
Константин пишет:
Ну или неделю гонять воду горячую...

Погоняем,чего ж.
Константин пишет:
Греть грунт имеет смысл только весной, когда он холодный.


А в сентябре есть смысл подогреть,пока не остыл.Поглядим.
В начало Отправлено: 15 Августа, 2012 - 12:48:53
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Цитирование
а фоточку множества зеленых помидор можно поглядеть?
В начало Всего записей: 925   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 15 Августа, 2012 - 23:17:38
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование


АЭС пишет:
фоточку множества зеленых помидор можно поглядеть?


В выходные
В начало Отправлено: 16 Августа, 2012 - 12:25:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
Я так понимаю,что при температуре воздуха снаружи +15 и температуре грунта +24 внутри он обязан нагревать воздух при достаточной теплоизоляции.Если грунт теплый,а воздух холодный,значит теплица дырявая,других объяснений нет.

Ну вот и объясните грунту его "обязанности" ....
А он достанет справочник по физике и скажет - ты чё, старик, неграмотный? не знаешь что такое "теплообмен" и в чем он меряется? Ну да, обязан. Но я могу "подвести" к поверхности только 100 Дж тепла в час, а улетает оно по 10.000 Дж в час... И чё?
Ну нагрею я ламинарный слой воздуха у поверхности земли.. А у тебя дурная ботва вымахала а глине под 2 метра...

Так что это не теплица дырявая, а образование по физике...

Слишком низкая теплопроводность у грунта! Он скорее теплоизолятолр, а не теплонакопитель или теплопроводник...
Поэтому прокладывать трубы в утеплителе - это нонсенс... Вы же радиаторы отопления в доме не оборачиваете минватой?
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Августа, 2012 - 08:34:23
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну вот и объясните грунту его "обязанности" ....
А он достанет справочник по физике и скажет - ты чё, старик, неграмотный? не знаешь что такое "теплообмен" и в чем он меряется? Ну да, обязан. Но я могу "подвести" к поверхности только 100 Дж тепла в час, а улетает оно по 10.000 Дж в час... И чё?
Ну нагрею я ламинарный слой воздуха у поверхности земли.. А у тебя дурная ботва вымахала а глине под 2 метра...

Так что это не теплица дырявая, а образование по физике...

Слишком низкая теплопроводность у грунта! Он скорее теплоизолятолр, а не теплонакопитель или теплопроводник...
Поэтому прокладывать трубы в утеплителе - это нонсенс... Вы же радиаторы отопления в доме не оборачиваете минватой?

Опять понесло.Я спорить даже не хочу.См.выше,идет труба по воздуху и воздух она будет греть.А чтобы 10 000 дж не улетало,поликарбонат герметезировать надо,а не скотчи дырявые лепить.Физик,блин!
В начало Отправлено: 17 Августа, 2012 - 16:28:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
дет труба по воздуху и воздух она будет греть.

Человеку, который даже не знает понятия "аэродинамика", трудно объяснить, почему самолет летает...
Слепому трудно понять, как выглядит слон...
Для вас, похоже, слова "термодинамика", "теплота", "теплоемкость", "теплопроводность" - это просто абракадабра не имеющая смысла....

И самое удивительное, что мы все эти грабли с обогревами грунта и пр вот буквально только что прошли! Фактически на ваших глазах...
См. тему про теплицу с теплоаккумулятором.
А вы или ничего не поняли, или прогуляли, погруженный в свои прожекты.

Ну флаг вам в руки! только шлём на голову наденьте потолще... Или хотя бы полотенцем обмотайте...

Как бы все здорово бы было... Просверлил дырку до воды, законопатил ее глиной, насыпал навозу кучу, засыпал землей, покрыл поликарбонатом... И вот тебе вечные субтропики! Собирай ананасы круглый год! Ни полива ни обогрева!

В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Августа, 2012 - 10:45:06
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
По просьбе трудящихся фото.
Неделю простояли под спанбондом.И как назло жара была.Почему-то часть листьев пожелтела.То ли от жары(под спанбондом больше 30 гр.было,то ли осень наступает.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-503104e353c4b____.JPG
В начало Отправлено: 19 Августа, 2012 - 19:23:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Хотя помидоры растут.

(Добавление)
Листья у картошки рядом совсем как в сентябре

(Добавление)
фото тут

(Добавление)
ой!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-5031060773b00____.JPG
В начало Отправлено: 19 Августа, 2012 - 19:28:07
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
еще разок
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-503116ceae847____.JPG
В начало Отправлено: 19 Августа, 2012 - 20:39:42
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Цитирование
если в Вашей местности надо приложить столько усилий ради такого результата - я от всей души рекомендовал бы полностью прекратить выращивание овощных культур в открытом грунте.
хотя если не для еды, а в качестве хобби или просто для того, чтобы сильно устать - то конечно имеет смысл продолжить
В начало Всего записей: 925   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 20 Августа, 2012 - 00:05:21
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Цитирование

tvsm пишет:
.Почему-то часть листьев пожелтела.

У меня то же периодически наблюдается такое же явление,не только у меня а и у соседей. Картошка и помидорки - родственные в чём то растения. Подозреваю,что причина химические осадки от целлюлозного завода расположенного в 25 км от меня. Возможно и другая причина,но кто её знает.
АЭС пишет:
если в Вашей местности надо приложить столько усилий ради такого результата - я от всей души рекомендовал бы полностью прекратить выращивание овощных культур в открытом грунте.

Присоединяюсь - я уже давно отказался. Ради десятка зелёных помидорок ухаживать всё лето. Нормальная теплица и урожай гарантирован - пусть не рекордный,но всё же. Вот на сегодняшний день с 20 кустиков огурцов собрали огурцов (причём мелких около100 гр.) на 30 трёхлитровых банок и почти столько же съели и раздали. И ещё продолжают расти,хотя уже не так интенсивно. Помидорки и перцы то же в теплице нормально вызревают.
На улице,моя не удержалась и высадила несколько кустиков помидорок, ещё только зелёные начинают появляться. А через пару недель уже заморозки начнутся...
В начало Всего записей: 1534   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 20 Августа, 2012 - 06:03:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

СергейАМ пишет:
На улице,моя не удержалась и высадила несколько кустиков помидорок, ещё только зелёные начинают появляться.

Я как и планировал, сделал грядку с южной стороны теплицы. Но ОГ. Теплица служит ветрозащитой. Ну и отражается там от ее чего то...

Весной у самой стенки высеял горох. Его и поливало стоком с крыши. Сетку ему поставил - так он вырос почти до крыши, заодно в самую жару теплицу притенял от перегрева.
А по другому краю грядки - высадил томаты. Вот только-только некоторые кусты (и то, сорта не крупных) начали вызревать. А лето уже прошло... Хорошо, если успеют дойти до состояния "годны на дозаривание".
А в теплице - уже больше месяца - затоваривание томатов и перцев. И еще месяц-два как минимум будет...

Так что тоже присоединяюсь к
АЭС пишет:
полностью прекратить выращивание овощных культур в открытом грунте.

Это, увы, лотерея... Бывали годы, что и перцы удавалось вырастить в ОГ ого-го... Но по большей части - "страна вечнозеленых помидор".

В ОГ - картоши-морковки, скороспелое что то... А хочешь быть с обильным и гарагтированным и разноообразным урожаем - строй теплицЫ. Желательно "умные".
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Августа, 2012 - 10:06:31
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Напоминаю,рассада была переросшая, высажена 15 июня, и слабая.Т.е. месяц-полтора опоздания.Мое мнение прежнее-теплица на холодное время.,на жару-открытый грунт,т.е. стены без крыши.Буду думать дальше.А пока под спанбондом уверенные 20 гр.
Главная причина-не греет биотопливо,видно, мало положил.В новом компостнике-стабильные 24 гр при любой погоде.Редиска и укроп поперли.

Вообще- то главной задачей было доказать,что томаты и капуста способны вырости без полива.Задача выполнена.Все лето с кустами никто ничего не делал.В будущем подключу обогрев,попробую на автомате выращивать с апреля по октябрь

(Добавление)
А огурцы в прошлом году с десяти кустов богато получил на компостнике в открытом грунте и без поливаЛитров по 5 в день.Пока стройка идет,не до этого.

(Добавление)
Посчитал помидорки.На 10 кустов примерно 250 шт.Небогато,поглядим далее.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-50326be665416____.JPG
В начало Отправлено: 20 Августа, 2012 - 20:55:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование
Цитата:
- Что то мне подсказывает, что у него нет шансов...
- Чутьё?
- Прогноз погоды...

из рекламы...


tvsm пишет:
Главная причина-не греет биотопливо,видно, мало положил.


Редиска в сентябре, конечно прикольно, но помидоры лучше...
Биотопливо тем лучше греет, тем теплее вокруг. Лучше всего оно греет в июле.
И заложить его так, что бы оно грело равномерно все лето - невозможно в принципе. Оно весной работает... Заложили, раскочегарили, оно землю согрело, сдохло, стало удобрением, и правильно. А то спалит корни к едрене.
А так, что весной положить, а сработало осенью -
Да осенью оно и не надо - грунт и без него до конца сентября будет +20 - +15.
Только хрен ли толку? Если воздух по ночам уже +6 (какие нафик помидоры), вот-вот заморозки будут. И световой день чуть больше 12 часов.
Самая редисочная погода...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 23 Августа, 2012 - 21:13:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Да осенью оно и не надо - грунт и без него до конца сентября будет +20 - +15.
Только хрен ли толку? Если воздух по ночам уже +6 (какие нафик помидоры), вот-вот заморозки будут

И правильно!Вот теплый пол-тоже вещь бесполезная.Нагреет воздух в паре сантиметров над собой,а выше в доме-уличная температура.И утеплять дом бесполезно.Весь мир по теплым полам ходит босиком и в тулупе.
Константин пишет:
Редиска в сентябре, конечно прикольно, но помидоры лучше.

Кто то говорил,что помидоры с конца августа в принципе не растут
Константин пишет:
Биотопливо тем лучше греет, тем теплее вокруг. Лучше всего оно греет в июле.
И заложить его так, что бы оно грело равномерно все лето - невозможно в принципе. Оно весной работает... Заложили, раскочегарили, оно землю согрело, сдохло

Именно поэтому у меня нижний отсек в ящиках изолирован от верхнего,вынул готовое удобрение,заложил новое топливо.Оказалось,все упирается в количество.Навозная куча у меня и в ноябре грелась градусов до 40. Если будет время,попробую приспособу воду нагревать.
Константин пишет:
Редиска в сентябре, конечно прикольно, но помидоры лучше

Попытка не пытка,как говорил товарищ Берия!
В начало Отправлено: 24 Августа, 2012 - 11:00:02
 
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Самиздат. » Самиздат. Самостоятельное размещение статей с описаниями своих самоделок технологий и идей. » Глина или урожай без полива [Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2632 ]   [ Gzip Disabled ]