| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Простой направляющий механизм для раздвижных дверей (для перемещения их на весу). |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| При строительстве загородного дома или коттеджа полезную площадь желательно экономить. Та площадь, которая ометается распашными дверями, в общем-то, считается полезной и даже жилой, но уж больно много с ней неудобств. Ничем нельзя оттяпать от нее хотя бы часть. Ни шкафом, ни кроватью, ни креслом. Даже картину за ней повесить – и то негоже. В свое время Пульман, проектируя свой весьма шикарный для того времени вагон, эту проблему прекрасно осознал, поэтому для купе он использовал сдвижные двери, или, как сейчас называют, двери-купе. Быть может, первоначально идея сдвижных (раздвижных) дверей была предложена и не им лично, но применил он их в Пульмановских вагонах очень удачно. Теперь мы и представить себе не можем купейный вагон с другими дверями (дверьми). Не считая, конечно, всех служебных дверей, которые все же делаются распашными и открывающимися наружу, в сторону эвакуации (по правилам пожарной безопасности). Так вот, неплохо было бы и в загородном доме такие двери применить. Все же лишний комфорт там не помешает. Однако, больно шумные они. И проблем с очисткой направляющих при эксплуатации создают изрядно. В вагонах-то за ними проводники следят да техники на станциях приписки вагонов, а вот в коттедже придется самим этим заниматься. А что если отказаться от качения, а подвесить их, как бы, на двух портальных кранах с шарнирно сочлененными стрелами. Или, как говорят - у которых «хоботы» есть. Знаете такие краны наверняка, много раз видели и на картинках, и в кино. Вообще-то бывают краны и с прямой стрелой, особенно строительные, у них горизонтальность перемещения груза при изменении вылета стрелы обеспечивается специальным механизмом выборки троса, но для нас это сложно. Лучше два крана с шарнирно-сочлененными стрелами связать общим тросом так, чтобы одноименные стрелы у них двигались одновременно и строго одинаково. Тогда груз (дверь) будет перемещаться на весу строго параллельно полу. Или, если с соотношением длин стрел помудрить, то немного и по эллиптической траектории дверь сможет перемещаться. Так, чтобы в крайних положениях у двери была бы как бы естественная фиксация. Чтобы, когда дверь сдвигаешь, она бы сначала на горку поднималась, а потом с другой стороны горки как бы скатывалась. Это если дверь легкая. А если тяжелая дверь, то наоборот, вроде, нужно делать. Потому что в крайних положениях трос будет сильней вытягиваться, чем тогда, когда стрелы расположены вертикально. Это сложно представить. Лучше посмотреть прямо в описании изобретения "Коромыслово-шатунный механизм с гибким звеном" по авторскому свидетельству № 1414984, кл. F 16 H 21/04, 1988г. Скачать его можно так. Выходите в поисковик фонда описаний изобретений европейского патентного ведомства , например, по ссылке <http://ep.espacenet.comS/advancedSearch?locale=en_EP> В появившейся табличке в окне строки «Publication number:» пишете без разрыва «SU1414984» и нажимаете мышью кнопку «Search». Когда появится результат, кликните по названию «CRANK MECHANISM WITH FLEXIBLE LINK», и в открывшемся окне кликните по кнопке «Original document». Там Вас еще попросят цифры написать, доказывающие, что Вы не робот, но это уже не сложно. Так можно почти любое описание изобретения найти и скачать. Посему этот прием рекомендую запомнить - мастеровым и продвинутым людям может здорово пригодиться. На вопросы там и HELP есть подробный, но только на аглицком языке. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Фотографии действующей модели рядом с масштабной линейкой. По ней пропорции вполне могут быть определены. Прим. Та панель, что внизу стоит, должна крепиться спереди и весь механизм скрывать. Снята временно исключительно для фото... В чем преимущества таких дверей? В бесшумности и легкости их перемещения. Больше ни в чем. Механизм этот, конечно, не так легко изготовить. Сначала придется прочертить, определиться, какие размеры коромысла и шатуна каждой из "стрел" нужны для полного открывания дверного проема. При этом крайне желательно, чтобы угол наклона к горизонту коромысел и шатунов в крайних положениях двери был не меньше 30 градусов. Очевидно, этот механизм может не только для дверей пригодиться. Для чего еще - сами придумайте. Здесь полный простор для фантазии. Он, механизм, ведь может и в вертикальном положении работать. И "вверх ногами" - тоже. А размещаться может непосредственно в дверном полотне. Да и сама дверь может быть не сверху подвешена, а снизу на него опираться, на двух точках. При этом, для гарантии открывания (например, при пожаре - не дай Бог, конечно, но иметь ввиду такую беду всегда надо) можно снизу на полотне еще и ролики прикрепить, которые при нормальном функционировании механизма и работать-то никогда не будут. Если возникнут вопросы - а они непременно возникнут - пишите. На все вопросы постараюсь ответить. Но, вообще-то, посмотрев на форум и оценив профессионализм и незаурядность форумчан, я уже стал совершенно спокоен. В любом случае, если позволят производственные возможности, сделать его можно довольно быстро, а служить он должен очень долго. Картинки с описанием. Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Все описание также на Online-диске в формате pdf под именем SU1414984A1_copy.pdf Прикреплено изображение  (Отредактировано автором: 12 Февраля, 2009 - 13:07:33) |
|
Константин    Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Инвентор пишет:
А в чем недостатки? 1) Дверь не всегда имеет направляющую внизу (на полу). Она прекрасно может кататься и по направляющей НАД дверным проемом. Тогда и порога не будет, а зазор внизу двери над полом можно сделать в несколько миллиметров и даже закрыть гуттаперчивым уплотнителем... Тогда направляющая не загрязнится быстро. 2) Сдвижные двери требуют так же пространства, куда сдвигаться... И подчас организовать его гораздо труднее, чем для распашной. Что бы не надо было организовывать пространство - надо их либо в стену задвигать (в толщу стены). Либо делать дверь-гармошку... 3) сдвижные двери - практически только межкомнатные. Сделать плотно закрывающуюся входную дверь очень проблематично. В плане цены такой "герметизации". 4) цена устройства сдвижной двери на много порядков дороже пары петель для стандартной распашной... 5) сдвижные двери, как правило это просто плоский лист материала. Слишком "техно"... Слабо представляется резная дверь с разными филенками и фигарелями или витражом - сдвижной... Т.е. эстетический вид у сдвижных дверей сильно хромает... |
||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Только об этом подумал!   Идея сдвижной двери интересная, но вот этот огород с кранами и кривошипно-шатунным механизьмом... чего-то слишком заумно, ИМХО конечно.Что касается двери-ширмы, выглядит очень ненадежно, а про звукоизоляцию вообще молчу. У меня у друга стоит как межкомнатная, ну как говорится "ни Богу свечка, ни черту кочерга". Все это интересно, когда действительно мало места для открывания обычной двери. Кстати, по поводу ширмы. Обычно делают такую из досочек тонких, а можно использовать например плотную ткань, как на выставочных стендах делают. Тоже вариант.  Зато явно легче и бюджетненько так.
|
||
| Константин Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
Очевидно автору просто подумалось, что "может быть и ТАК".. Ну а почему нет? возможно в каких то ситуациях установить направляющую невозможно. Ну например, если делать не двери, а раздвижные ворота... Там направляющая сразу даст ограничения по высоте, что практически всегда не допустимо. Существующие там реечные приводы - чудовищно дороги, а для удержания ворот приходится городить чумовые противовесы! А вот какая то подвеска " гусём" может оказаться весьма полезной. Я правда пока не "вьехал" что там за подвеска. Но подумаю... Уже придумал!!!
|
||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Суть предложенного механизма вроде понятна: у портального крана конец гуська движется параллельно земле. Рычажные механизмы отличаются плавностью и надежностью, не то что ролик по направляющей. Однако, обеспечить жесткость в напрвлении перпендикулярном двери сложно. ведь суммарная длина рычагов д.б. не менее метра при 80-см. двери. Представьте, придет к Вам какой- нибудь неадекватный гость и вместо того, чтобы сдвигать дверь, начнет ее толкать по привычке. Тем более, что она будет податливой из-за больших консолей рычагов. Скажет: что-то туговато дверь открывается и...поднажмет еще. Тут нужна система дуракоустойчивости. | |
| Константин Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
karavasya пишет:
Вообще то в дверях, даже подвешенных на верхней направляющей, снизу есть паз, а внизу на полку ставится плоский "нож - ограничитель, который ходит по этому пазу и не дает двери перемещаться в плоскости перпендикулярной полотну двери. Ну и с неадекватными дела все же лучше не иметь, тем более - не звать их к себе в гости...
|
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Оооо, у меня большой опыт изготовления сдвижных дверей и ворот! Сдвижную дверь я сделал у себя дома в процессе перепланировки двухкомнатной "хрущобы". Идея была такая: - из проходной комнаты сделать изолированную и организовать кладовку. Надо сказать, что дело было в 1996 году. Материалов, из чего делать особо не было. Поэтому решил делать стенки из ДСП. Специально для этой цели купил свой первый Эл лобзик. Пять метров стены, - буквой Г , было изготовлено за два дня. Инструменты - лобзик и дрель. Шурупы крутил отвёрткой. Стена из двух листов ДСП, разнесённых на 75 мм, так было сделано из того расчёта, что один конец стены примыкал к существующей стене из сухой штукатурки. Дверь в стене решил не делать, а а оставить проём максимальных размеров. Проём должен был закрываться при необходимости (обычно на ночь) сдвижной дверью. Дверь представляла собой просто лист ДСП. Механизм подвеса изготовил сам. Верхняя направляющая - полоса листовой стали толщ 2 мм, шир 80. , отрубил на гильотине. Нижняя направляющая такая же. Направляющих на полу решил не делать, их недостатки очевидны. Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Вот таким образом получилась сдвижная дверь, закрывающая проём 1300*2200, причём дверь прячется в стену и в закрытом состоянии незаметна. Конструкция получилась очень надёжная, работает до сих пор. А ещё я делал на заказ сдвижные ворота. И даже такие, которые уплотняются в закрытом состоянии. Кого интересует - спрашивайте. |
|
| Константин Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Майстер пишет:
Интересует. Спрашиваю...  Принцип тот же? Мне в существующих моделях сильно не нравится привод с зубчатой рейкой. Дорогая шибко. А вот с гусём может очень даже ничего получиться. Т.е. типа как "пол-домкрата" винтового ромбического. Или как буква "А". Одну ногу наглухо на суппор "заякорить" (на шарнире, понятно. Вторую - на створку ворот. А перекладинка - это актуатор винтовой. Будет двигать за милую душу. И главное - высоко от земли, зимой снегом не будет заносить привод. |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Я пока только разбираюсь как работает схема, предложенная Инвентор"ом. Поспешил похвастаться своим. Константин пишет:
Да уж. Но тут есть дешёвый вариант. Вместо рейки на ворота можно закрепить приводную цепь. Очень даже доступно. А можно использовать трос и барабан. Я думаю, что самодельные ворота в стандартных случаях ( напр. в гараж) делать не стоит. Секционные ворота ( то, что Вы называете "роль-ставни") лучше и симпатичнее. И автоматизируются легко. Константин пишет:
В моих наработках с десяток разных конструкций. Уточните пожалуйста, что Вас интересует. А то чертежей много, а ещё формат менять... (Добавление) Константин пишет:
Тоже вариант, только продумать конструкцию. Но направляющие всё-равно нужны |
|||||
| Константин Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Майстер пишет:
Не факт. Если взять, например доски с выбранными четвертями по диагонали (так называемую вагонку - американку ) и скрепить их гибким чем то (тросом, плоским тросом, и т.п.), то можно сделать ворота не хуже "фирменных". Со скачком баксов-евр - стоит прикинуть... Дел там не много, вобщем. Впрочем, речь именно о сдвижных воротах, вьездных на участок. Перекладины не допустимы - грузовики не проедут. Хочу сделать сдвижную секцию, примерно на 2,5-3 метра, автоматизированную. И секцию распашную, метра на 1,5. Тогда при вьезде на легковой только секция отъезжает. А когда надо будет грузовик запустить, отъезжает секция и вручную распахиваю еще 1,5 метра. Будет примерно 4,5... Длинномер даже без проблем войдет. Потому что делать всю сдвижную секцию на 4 метра - жуДко... Майстер пишет:
Разумеется... Не за воздух же им цепляться...Есть еще гараж... На 2 машины (5,5 х 6 метров. машины стоят параллельно. Проем - 2,3 на 4,5 (в ширину). Тоже нужны ворота, что бы могли обе машины выезжать. Распашные - не хочу, разве что как совсем крайний случай... створки по 2,3 - это много. И автоматизировать тяжело... Секционные - на такой проем - крутовато могут стать, да и 4,5 пролет - наверное уже провисать будут. Пользоваться не совсем удобно... Надо выйти - поднимай ВСЕ или ползи на четвереньках... Сдвижные - вариант... Мне ведб стартовать сразу 2-мя машинами не надо... Если я "разобью" ворота на 3-4 сдвижных секции, то будет очень удобно! Я могу и щелочку сделать, и открыть часть с одной стороны, или с другой... или посередине... Автоматизируются так же прекрасно. И будут попроще секционных. Имхо - хорошая мысль! (Добавление) Майстер пишет:
Не совсем понял...  Цепью можно ворота сдвинуть в одну сторону, на себя подтянуть ( в сторону привода). А оттолкнуть то как? мягкой цепью? Перекладина на вьезде недопустима. А в гараже - вполне приемлемо! |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Цепь надо растянуть и приварить щёчками к направляющей на воротах. Вот Вам и "жёсткая" цепь. Константин пишет:
Вполне возможно. Надо считать. Прошлым летом я делал серию ворот из металла. Так в связи с тем, что у нас чёрный прокат вздорожал до 1600$ за тонну, стоимость ворот получилась сравнимой с секционными. Сейчас прокат подешевел на 30-40 проц. Константин пишет:
Никаких проблем. Пороюсь в чертежах, - набросаю... Константин пишет:
 3,7*7,6 Сделал! И ничего , работают. |
|||||
| Константин Я вас очень внимательно слушаю... Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Майстер пишет:
Т.е. сделать не зубчатую, а "дырчатую" рейку? Как вариант... Майстер пишет:
Я чего то загорелся идеей многосекционных сдвижных... Надо их обмозговать... Имхо - будут гораздо удобнее ролевых секционных. |
|||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Здесь почему-то не рассматриваются подъемные ворота. А весьма удобно: полотно двери целиком убирается вверх под крышу гаража, механизм простой типа лебедки или цепной передачи + направляющие. Можно сделать секционные. Если нужно- изображу. Что касается цепной рейки- я бы советовал для большей надежности увеличить обхват ведущей звездочки, поставив рядом с ней дополнительную натяжную: шума меньше и соскакивать при вытяжке не будет. Опробовано в конструкциях с низкой точностью изготовления. А как же грамотно уплотнить сбоку сдвижные ворота, чтоб ни один гад в эту щель монтажку не подсунул? Голову сломал, не могу придумать.  Р.S. года 3 назад у меня вскрыли гараж, силой сломав здоровенные навесные замки (внутренний реечный замерз, я на него и не запер, типа потом разморожу). Машину угнали, но к счастью, нашли в тот же день. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Rudel пишет Цитата:
Конечно, с кранами огород городить, если врукопашную все делать, довольно сложно, но если под рукой уже готовые комплектующие, предусматривающие настройки и подстройки, то могло бы быть и эффективно. Затраты все же будут меньше, чем стоимость выигрываемой площади. Пусть хотя бы условно мы сэкономим четверть квадрата - и то при нынешней стоимости этого квадрата расходы можно считать исчезающе малыми. (Добавление) Цитата:
Если весь механизм установлен в полотне двери, то хоть к потолку крепить можно. Кстати, мечта моя соорудить всю мебель, прикрепленную только к потолку и к стенам - тогда уборку прямоугольного пола можно поручить обычной автоматизированной линейке с пылесосом или увлажняемыми щетками, которая начинает движение в отсутствие людей. Приходишь домой, а у тебя все сверкает. Лепота!  (Добавление) karavasya пишет Цитата:
Суммарная длина пары рычагов должна быть немногим больше половины дверного проема, а одного рычага - примерно 1/3. То есть на один метр проема нужно 4 рычага по 30 см каждый. Ну, может, по 33 см. Правда - между осями шарниров. Значит, из заготовок длиной по 400 мм их можно все выполнить. (Добавление) Ну, если никому на пользу и не пойдет сам механизм, то хоть как стимул к раздумьям в рациональном направлении, похоже, срабатывает. А это, мне кажется, самое главное. Ведь почти никто из мастеровых и мыслящих один к одному, как в букваре, никогда делать не станет, это уж как водится... (Отредактировано автором: 12 Февраля, 2009 - 09:40:30) |
||||