| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: советы по изготовлению гелиотрекера в домашних условиях |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Цитата:
Поправка; стеклом оказлись пластины у старого 5,25 винта, в относительно новых (лет 5) - ,похоже, дюралий. Кстати - устройство винчестеров разное и меняется даже от серии к серии |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Хорошо, что предупредил, а то я все распилить диск хотел, да жалко было... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А использование мотоподвеса от спутниковой антенны в качестве треккера не обсуждалось? Да и сама тарелка может служить основой для наклейки мелких зеркал, а если отхромировать, будет хорошее зекало | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Тоже вариант. Только это решение: (а) на ограниченную площадь (что антенна позволит, скажем 1-2 квм); (б) то, что будет в фокусе - придется как-то делать (кварцевое стекло, теплоноситель... и (в) решать как транспортировать тепло, куда, на какое расстояние и т.д. То есть такое решение по зеркалу и слежению проще, но остальные проблемы остаются. А выше предлагалось решить вопрос: (а) универсально, на разные теплоприемники, для разных приложений (освещение, теплица, ТА, мини-кузница, гелио-кухня...) и (б) масштабируемо на любую мощность (площадь освещения). Тоже непростое решение, опирающееся на компьютерное управление.... Зато если сделать такое самому - освоишь столько дисциплин и навыков  , что можно потом смело свой БУРАН строить  Константин, скажите пожалуйста, как можно разделить от зеркального отражателя видимую часть спектра и ИК ? Есть мысля использовать эти энергии для разных приложений. Скажем, при работе на теплицу гелиотреккер фокусирует энергию куда надо, а затем : ИК направить на ТА, а видимый свет - на освещение теплицы. Получаем двойную пользу: ТА накапливает тепло, а растения получают свет без перегрева и теплорегуляция не вкл. часто... |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||
|
Pluton пишет:
Элементарно, Ватсон! Фольга (поверхность металла) отражает 85-95% ИК лучей и очень плохо отражает видимую часть спектра. Даже тончайший прозрачный слой металла отражает ИК и пропускает видимую часть сквозь себя. По этому принципу устроены энергосберегающие стеклопакеты. Свет проходит (с незначительным потерями), а ИК отражаются. с обеих сторон. Pluton пишет:
Хотя идея здравая... Например - пропускать в теплицу ВЕСЬ свет, а обогревать не прямыми лучами, а уже вторичным теплом (через воду, например). и дозированно, сколько надо. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Ну, часть света по любасу на теплицу упадет: та, что на южное остекление идет. Там и можно разместить пленочный фильтр ИК. Сейчас на загнивающем Западе уже делают гибридное освещение офисов: и от электричества, и от Солнца:http://www.membrana.ruS/particle/1979 Можно взять на вооружение принцип собирания света цилиндрической параболой и разделять ИК от видимого. Видимый свет пройдет насквозь в теплицу, а ИК соберется в световой канал - и в ТА. Тоже геморная схема получается...  А кому сейчас легко ?!
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Неужто догадались окна в стенках прорубить? Афигеть, до чего техника дошла... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спутниковую тарелку с мотоподвесом можно использовать кок основу для концентратора для солнечных батарей, площадь а соответственно стоимость можно уменьшить в 100 раз (теоретически) - охлаждение можно использовать для нагрева воды. Да и совместить с приемом ТВ также можно - конвертер в стороне в фокальной плоскости разместить (смотреть по-вечерам)). С протоколами работы с мотоподвесами никто не разбирался? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Смотрим вариант исполнения. кароче-картинка негрузится. Вдвух словах о трекере.для системы управления можно использовать наборы от МАСТЕР-КИТ.заслуживают внимания простые и не дорогие- реле управления насосом (контроль по воде в трех точкахконтактах) реле уровня воды (две точки контакта) термореле с терморезистором (два контакта) для датчиков-термо фото резисторы или диоды или свето диоды. Можно по дороже 4х или 8и канальный програмируемый термостат от мастеркит на микроконтроллере с датчиками на 2х или 3х проводах в комплекте. (Отредактировано автором: 11 Января, 2013 - 00:29:36) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Михаил пишет:
Солнце "ходит" строго по часам... Угол наклона меняет ну очень медленно... Т.е. оно - абсолютно прогнозируемо... . За ним вообще следить нет смысла. Нужен просто точный таймер (типа "кварцевые часы". и моторчик с нераздолбанным редуктором. И тогда - "каждые 10 минут запустить моторчик на 17 секунд"... Вот и все слежение... Следить за Солнцем имеет смысл, если у вас "установка" в кузове грузовика, который едет по извилистой дороге. А для стационарных - проще раз в месяц корректировать угол наклона плоскости, в которой движется Солнце по небосклону... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А ситуация типа шухер . А потом что. А с системой слежения и по окнчанию аврала возвращаемся к работе. |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
 Ось поворота зеркала выставляется под углом местности, на поворот расставляем несколько штук концевиков. Прошёл,к примеру, один час и зеркало повернулось до следующего концевика,ещё час прошёл и до следующего концевика повернулось... Даже и электоники никакой не нужно. Опять же на первом этапе нужно алгоритм отработать - зачем сложное устройство. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Михаил пишет:
Какой? Типа теща решила мокрой тряпкой протереть зеркало, сбила настройку? или жена решила, что это ей "трюмо" поставили, повернула на себя и "сильно загорела"? Или соседские детишки думают, что это филиал "комнаты смеха"? Михаил пишет:
У вас часы после "аврала" тоже сами синхронизируются с мировым временем? Или ручками? Я на вскидку написал "10 минут - на 17 секунд". Поставьте на часовой циферблат редуктор 1:2 - получите 24-часовой оборот. Что такое за устройство "сельсин" - слышали? Если сельсин А повернут "так", то и сельсин Б тоже поворачивается "так" же... Можете сделать электронный сельсин, от электронных часов... И простейший "сравниватель" - В 13 часов положение должно быть ТАКОЕ... В 14 - ТАКОЕ... и т.д. Короче - "крутить мотор, пока риски на "программных часах" и "датчике поворота" на самом устройстве не совпадут. А датчики - это 2 печатные платы с секторами и ползунок по ним... Михаил пишет:
Что ж вас всех в "космос" то так тянет...  Чем примитивнее задача, тем выше "полет мысли"... Скоро свет в сортире включать можно будет только если написать коротенькую программку на ноутбуке, что там стоит...  СергейАМ пишет:
Простой источник ТОЧНОГО времени (часы), выключатели-концевики. А раз в недельку подойти проконтролировать - посмотреть поправить-смазать - это при ЛЮБОЙ сложности электроники требуется... |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ситуация типа-бойлер полон а в доме тепло- то прекратить работу отвернув зеркало от солнца. Дальше-в доме похолодало_солнце есть _ начать нагрев. Или будем тупо выпаривать антифриз? (Отредактировано автором: 11 Января, 2013 - 20:36:15) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Михаил пишет:
Если это бойлер литров на 7-10, то будем... Если на 200 - поди еще нагрей его весь... У бойлера есть теплопотери (и тем больше, чем сильнее нагрет), и расход этой горячей воды. И бойлер должен быть адаптивный, с термоклапаном. Прекратить процесс можно и на "часах". Термореле просто тупо обрубит питание к мотору - солнце и уйдет. Включится - питание восстановится - мотор начнет быстренько выбирать "рассогласование". Какой то минимум электрики по любому будет. Но часы просто заменяют замысловатый датчик. "завтра в 14-30 солнце будет Там-то..." Это факт. и обсуждать это бессмысленно. А раз мы знаем где оно будет - какой смысл "следить"? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Ну, на второй день особенно летом... Константин пишет:
Минут через 15 или больше если фокус широкий. Константин пишет:
Громко сказано замысловатый. 4 фотореле и релейная группа для управления мотором. |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вспомните часы на вокзалах и в иных общественных местах во времена "мирной жизни". Там в часах стоял простейший шаговый двигатель - электоромагнит с храповиком. А управлялось всё от часов - датчика,стольже примитивных. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Михаил пишет:
А вы, типа и не тратите? греете "в никуда"? И ночью не остывает? И аварийного сброса нет? И 2 два дня абсолютно ясного дня... Вечером первого дня вы в дУше выльете половину... Раз днем было жарко. Надуманная проблема. Тот кто управляет "отвернуться от солнца" может управлять и "остановить". Это уже автоматика обслуживание бойлера, а не гелиотрекера. Михаил пишет:
Да хоть через час... Воду нагревать выше +60-+70 просто опасно! Ребенок случайно кран горячей воды откроет - обварится... А при 60 - это даже не ожог, а просто неприятные ощущения, без последствий. Покраснение на 10 минут. Так что "тормозить" надо вовремя. Михаил пишет:
+ аппарат логики... Я буду делать трекер не для воды, а для солнечных батарей. А вообще - поворачивать ВСЕ зеркало - это бесперспективный путь. 1) нужна точность настройки (даже с 4-мя датчиками), продвинутая логика управления. 2) Большое зеркало не сделать - громозкое, ветронезащищенное (парусность)... 3) трудность ввода-вывода жидкости в теплообменник. 4) и думаю - еще масса нюансов... Надо делать неподвижный теплоприемник, достаточно большой по размерам. И на него отражать "солнечные зайчики". Тогда площать сбора солнца формально неограничена (можете хоть 100-1000-100000 кВт нагреватель сделать). Простой (не сказать "примитивный") плоский отражатель и механизм слежения. Зеркало надо поворачивать на 1/2 угла движения Солнца. Надежность - выход из строя 1-2-3 отражателей не выводит девайс из строя... Теплоприемник располагается в любом месте... Хотя, конечно более материало-емкий. Но пульт управление один, а моторчики-актуаторы копейки стоят. Но мировая солнечная энергетика идет именно по этому пути. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Мы и в гости с ночевкой не ездим..... Клапан сброса это когда перегрев.Клапан в бойлере и клапан или просто расширительный в контуре теплоприемника.Газовый котел как работает-нагрелся-остановился-остыл теплоноситель-включился. Вот если кпримеру в бойлере +60,на отопление отбора нет,в теплоприемнике +95 или допустимый максимум то в релейной группе выстроилась линия замкнутых или разомкнутых контактов питание с которых отвернет вертикаль зеркала. 4 фотореле и так управление по двум осям к стати. Ну и пятое фотореле общей освещенности. Если просто остановка а параметры уже по максимуму то это почти авария и АВАРИЙНЫЙ сброс воды из бойлера или выкипание тосола. И вопрос не в тему .как сейчас размещаются картинки в сообщениях. (Добавление) Константин пишет:
Дело вкуса. Константин пишет:
1.Примитивная контактно-релейная группа берущая сигналы от готовых фотореле.Цена каждаго примерно 10уе. 2.Сделать можно все-вопрос финансовый. 3.Трудность утеплить места гибких подводок. 4.А в каком деле без них. |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Михаил пишет:
Ужмите до 100 к. и до 600 х 600 и просто атачте. Михаил пишет:
 Ну это не наш метод... Лучше их обходить, чем героически преодолевать...Михаил пишет:
Не, ну каждый выбирает сам объект для реализации своего героического настроя... Я просто хочу, что бы вас червячок сомнения грыз и вы ночью плохо спали, когда будете все это паять...   потому что есть такой механизм "слежения":Часовой кварцованый механизьм (2 доллара), стрелка заменена на ползунок. Весь девайс - это эти часы, печатная плата с вытравленными дорожками и все это установлено на оси того мотора, что все ЭТО поворачивает... На этой оси - тоже ползунок, но по соседнему кругу контактов... Ползунок на часах - заземлен... Ползунок на оси мотора - "подтянут" на +питания через 1 резистор... И идет на базу 1 (одного) транзистора... На коллекторе которого висит реле (одно). Да... вокруг каждого ползунка - море контактных площадок, по которым он и ползет... Ширина их и количество определяют точность слежения. Хоть до 1 градуса... Площадки эти ПАПАРНО соединены друг с другом... Теперь как все происходит... В общем случае цепь оказывается разомкнутой (ползунки упираются в разные, не парные площадки)... И на транзисторе - "1", он отрыт, реле работает, моторчик крутится... До тех пор, пока ползунок мотора не найдет ТУ площадку, которая соединена с площадкой на часах, в которую упирается ползун часов. База замыкается на землю, транзистор закрывается, мотор останавливается... Согласование наступило! Ура! Солнышко у нас идет в одну сторону всегда, и часики тоже... Проходит немного времени... Часики свой ползунок сдвинули на следующую площадку и цепь вновь разомкнулась, моторчик заработал и тоже передвинул свой ползунок на следующую площадку, все опять согласовалось... В принципе, и этого можно не делать. Просто мех. часы не смогут задать точно нужный интервал для точного поворота... Хотя это для водогрейки... Для солнечных батарей - там +-10 градусов роли не играют... Это с механическими часами... С электронными - все еще тупее! Каждые N минут выдавать импульс длиной M секунд... Там даже не часы... А просто кварцованный мультивибратор... Даже скучно... Там, правда "поиска" нет. Но если пренебречь, что оно и ночью крутится, совершая оборот через север, то он и не нужен. Вообще, как вы собираетесь решить проблемы "ночи". Ведь утром надо солнце уже ждать повернутым на восток, а не спиной к нему? |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Михаил пишет:
А что станут делать эти 5 фотореле,когда солнышко спрячется за тучку? Начнут "метаться " вперёд - назад в поисках солнышка? И сколь долго они будут его искать - пока пятое реле ночью совсем не выключит. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
C системой "автонаведения" действительно не так все просто, кажется Михаилу на первый взгляд. Там действительно масса нюансов. Что делать, если цели нет вовсе? Что делать если целей две? (блик какой нить попал...), Что будет если один из датчиков вышел из строя (птичка какнула на окуляр, запотел, дождь...) Я в лес люблю ходить по грибы, и так, гулять... Так вот часто ошибался при ориентировании, принимая за Солнце просто ярко освещенные облака. Вот тучами небо закрыто, но в каком то месте менее плотные, и он ярче чем любое другое место на небе. И кажется - что Солнце - именно там! Так что логика обработки данных датчиков отнюдь не проста. И что бы отсечь такие "заскоки" приходится по-любому ограничивать сектор поиска прогнозируемым положением. Т.е. все равно подключать "часы", которые покажут где примерно искать, а не по всему горизонту. |
||