| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: советы по изготовлению гелиотрекера в домашних условиях |
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
  |
   |
|
|
Stranger V. пишет:
Это все учитывается в программе. Можно отследить изменения температуры в зависимости от ситуации и заложить в МК соответствующие алгоритмы поведения. |
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
Stranger V. пишет:
Да Olegus пишет:
Вот именно... Эту схему я вам спаяю за 2 часа. Дольше будет отлаживать и настраивать чувствительность датчиков так что бы они при одинаковой освещенности срабатывали, различали тень - сумерки, что бы рыскать не начинали при общем затемнении (хотя это и таймером можно убить). Вы механику сначала сделайте, что бы она хотя бы работала при ручном управлении, кнопками... А кнопки релюшками заменить-запараллелить - дело дурацкое... Stranger V. пишет:
Я уже писал выше - вам не фотоэлементы нужны, а именно ТЕРМОрезисторы. Помещенные в мини-СК, колбочки. Что бы на ИК-лучи реагировали. Это, кстати и проще настроить, и дешевле... ВЫ стройте механику, я может быть в течении апреля постараюсь сделать опытный образец. Может и самому пригодится... Так что схему надо отработать... Хотя бы с точки зрения автоматического наведения ЧЕГО ЛИБО на источник ИК излучения... 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
а можно фотореле поставить. Константин, я хотел уточнить следующее: Вы пишете: Когда сопротивление фоторезистора минимальное (оба фоторезистора в зоне света) , На выходах "а" и "в" фотореле будут лог "1" , а на выходах "б" и "г" - "0". С этим согласен. Вы пишете далее .. В результате работы логических схем "2И-НЕ" и инверторов оба транзистора будут закрыты, реле обесточены, двигатель выключен. По моим расчетам, наоборот, транзисторы откроются и реле включатся. Поясню. После триггера на верхний (по схеме) логический элемент придут сигналы "1" от "а" и "0" от "г". 2И-НЕ на выходе выдает "0", а следующий далее инвертор преобразует его в "1". "1"-ца откроет транзистор, включится реле. На нижней логической схеме произойдет то же самое. Однако, если на двигатель придут плюсы, то он не начнет двигаться, пока один из них не поменяется на минус. При попадании одного из датчиков в тень, все вроде верно, один транзистор открыт, другой закрыт. Или я ошибаюсь? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Да не ломайте Вы моск! Достаточно утрясти скорость привода с часами(сутки то стабильны). и пускай потихоньку догоняет Солнце до вечера. А ночью двигается в холостую, встречая Солнце утром в нужном месте. Проще так сказать: часовая стрелка поворачивает Вашу тарелку и всё! Тучи или Солнце = без разницы = будет четко следить за движением Солнца. Если невозможно полностью круговое движение, то в 24.00 можно устроить реверс(возврат) в исходную точку.(в ускоренном режиме). Вешайте тарелку на 2 мощные оси, прилаживайте два мощных привода а мелочи управления поможем решить(а может и не понадобиться, много людей мечтают сделать, но не справляются с реализацией проекта). |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Бриг пишет:
На третьей странице этой темы ув. SVG пояснил, что (цитата): " Без системы слежения слишком большая зависимость оборотов от напряжения и механичечкой нагрузки у двигателей постоянного тока." Там же(на третьей странице) мной предложена Электромеханическая система привода по команде от реле времени.)) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Бриг, страницы три-четыре назад была чудесная механическая система. Ну хочется человеку именно следящую систему. Тем более, как я понял, поворот в вертикальной плоскости, по горизонту поворота не будет. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Следящую систему несомнено надо сделать, но как корректирующую . Основная работа по программе. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Stranger V. пишет:
Ошибаетесь. Почитайте как работает элемент "2И-не". В данной схеме реализован элемент "Исключающее ИЛИ" с анализом входа по которому пришел сигнал. (в стандартном элементе "исключающее или" такого анализа нет. Т.е. двигатель будет работать только тогда, когда одно реле сработало (какое то), а другое нет. Если оба сработали и или оба НЕ сработали - ничего не происходит. SVG пишет:
И это единственно правильное решение... SVG пишет:
Если "тарелка" - то надо две таких системы... А если плоскую параболу - то достаточно одной. Весь нормальный мир делает либо именно плоские системы. Или системы поворота ПРОСТО зеркала, которое направляет свой зайчик на общий бак. Иногда это проще и систему можно наращивать. И зеркала плоские вообще. Хотя и задача немного сложнее... - нужно много приводов (для каждого зеркала). Хотя они дешевые... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Автору с одним бы приводом справиться, он много не осилит = разориться. Актуатор не 100 рублей стоит(даже самый "дохлый"), а значительно дороже(от 3000 и выше.) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Бриг пишет:
Да ладно...  Китайская электро отвертка рублей за 200... шпилька резьбовая за 100/метр (хватит на 5 актуаторов), гайки да трубка люминиевая... Я щас буду делать актуатор для теплицы - продемонстрирую... Любимая тепличная "гидравлика" сильно отдохнет и плане цены и в плане уобства использования... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
У меня такой актуатор уже стоит на рейсмусе. Самоделка. Но отверток за 200 рублей не наблюдал, самая дешевая(и самая дохлая) от 400 рублей.Винт ещё и оформить надо: сточить под шестигранник один конец, второй под подшипник. Потребуются и кое какие другие детали : корпус, крепление. И не факт, что эта "игрушка" справиться с тарелкой. Слабовата она. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вы совершенно, правы, просто, я практически 2 суток без сна изучал литературу по ИС, инверторам, триггерам, что видать мозг "запыхтел". Седня сутра глянул - логика схемы верна, нужно только нужные сопротивления подобрать ко входам и к реле, но это, мне кажется не самым сложным. Поскольку ваша схема стала понятна мне, смею предположить, что она будет понятна и многим другим "не особо шарящим" в электронике, что, собственно, и требовалось. Осталось ее малость обкатать, довести до ума. Надеюсь в нашем магазине радиотоваров мне удасться найти фото- или теплорезисторы. В этом плане оч. жалею что не живу в Москве, где сходил в магазин и нашел, все что нужно. Есть вариант - заказ по инету, но вы сами понимаете, что во-первых, это долго, во-вторых, не всегда с первого раза все детали подойдут. Поэтому время от закупки деталей до приготовления готового изделия может занять оч. много. И не дай Бог, что-то выйдет из строя в процессе отладки и эксплуатации. Именно этих моментов мне хотелось избежать. В вашей схеме, как я полагаю эти проблемы в общем виде решаются. Поэтому огромное вам человеческое спасибо за потраченное время! Теперь можно приступать к доработке и изготовлению конструкции параболы. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин Если позволите, я постараюсь на пальцах разобрать, как работает ваша логическая схема, это, с одной стороны позволит мне закрепить и упорядочить усвоенный мною материал, с другой - расширит круг читателей форума, не имеющих специальных знаний по электронике. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Итак, предложенная Константином логическая схема выглядит следующим образом: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Обозначение деталей на схеме: (Добавление) Итак, немного теории о компонентах и логических элементах схемы (что для чего и с чем их едят). При описании насколько это возможно буду использовать аналогию электрического тока с током воды в трубе, т.к. это проще понять начинающим радиолюбителям, к которым я также отношусь. РЕЗИСТОРЫ. Резисторы используют в качестве нагрузочных и токоограничительных элементов, делителей напряжения и тока, добавочных сопротивлений и шунтов в измерительных цепях и т. д. Если использовать аналогию электрического тока с трубой (шлангом), по которой течет вода, то можно понять их действие следующим образом: если вы в каком-нибудь месте пережмете шлаг, то ток воды уменьшится. В этом случае вы будете играть роль резистора. Постоянные резисторы. На схеме обозначены как R2-R6. Их задача создавать необходимое сопротивление. Переменные резисторы. Переменные резисторы могут также называться подстроечными или потенциометрами. Сопротивление в них изменяется. Менять сопротивление можно вручную (или отверткой в подстроечных). Пример переменного резистора – регулятор громкости в различных приборах. В схеме Константина они призваны регулировать чувствительность фоторезисторов. Фоторезисторы – это резисторы, которые создают сопротивление при изменении условий освещенности. В при полной темноте они создают максимальное сопротивление. Например, для сернисто-кадмиевых марки СФ2-1 оно достигает 30 МОм. При полном освещении сопротивление практически исчезает. В схеме они выполняют функцию сенсоров солнечного света и, одновременно, делителей напряжения. ТРАНЗИСТОРЫ. Транзистор - это усилительный элемент. Он усиливает слабую энергию подаваемого на него сигнала за счет энергии дополнительного источника питания. В водопроводной системе транзистор выполняет функцию крана. У него есть три элемента: база, коллектор и эмиттер. База – это вентиль – чем сильнее откроешь, тем сильнее пойдет вода, коллектор – труба, из которой поступает вода, эмиттер – гусак, под которым мы моем руки. РЕЛЕ. Наряду с выключателями и переключателями, приводимыми в действие усилием руки, в радиоэлектронной технике широко применяют электромагнитные реле (от французского слова relais) — устройства, автоматически коммутирующие электрические цепи по сигналу извне. Как говорит само название, электромагнитное реле состоит из электромагнита и одной или нескольких контактных групп, управляемых связанным с якорем электромагнита приводным механизмом. По окончании действия сигнала приводной механизм и контакты возвращаются в исходное положение. Таким образом, у контактов реле всего два рабочих положения — замкнутое и разомкнутое. Это то что приводится в литературе. Я же постараюсь пояснить результат действия реле опять же на примере с трубами и током воды. На рисунке ниже вы видите две трубы. Вода текущая по нижней трубе сдвигает заслонку, которая, в свою очередь, открывает ток воды в верхней трубе. Таким образом, вода не пойдет по верхней трубе, пока не будет тока в нижней. Такой случай показан на правой части рисунка, где вода в нижней трубе еще не дошла до реле 2. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| . Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В случае с электрическим током принцип действия (в отличие от результата) немного другой. Основные части реле: электромагнит и якорь. Электромагнит представляет собой электрический провод, намотанный на катушку с сердечником из магнитного материала. Таким образом, при прохождении тока по нижнему проводу катушка, находящаяся в реле, приобретает свойства магнита и притягивает (замыкает) металлическую пластинку. Пластинка ложится на контакт, цепь замыкается, и по верхнему проводу начинает идти ток. В схеме Константина реле будет замыкать электрическую цепь, которая питает электродвигатель. В зависимости от того, какое реле включено, двигатель будет крутиться в одну, либо в другую сторону. Теперь о «2И-НЕ», инверторах и триггерах. Эти устройства логические, они будут думать, когда и какой транзистор и, соответственно, реле включать. На рисунке ниже пример обозначения логического элемента «2И-НЕ». Что он делает … Прикреплено изображение  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 1 и 2 – это входы, на которые поступает сигнал, 3 – это результат логической обработки -«1» или «0», которые мы так же можем понимать как «да» или «нет» при ответе на вопрос, «есть ток?». Сигнал, в нашем случае, это напряжение электрического тока. Цифра 2 в элементе «2И-НЕ» говорит о том, что оцениваются два сигнала. Если их будет 3 или больше, то и цифра поменяется. Рассмотрим элемент «И», на рисунке он выглядит как «&». Если на входах 1 и 2 будет напряжение (условно поставим единички рядом с каждым из них. Элемент «И» в данном случае как швейцар на входе в гостиницу думает: «Если пришли «И» тот «И» другой, тогда пущу и пускает. В результате логическая «1». Вариантов прихода посетителей может быть четыре: 1) пришли оба, 2) пришел только первый, 3) пришел только второй, 4) не пришел ни один из них. Результат «1» (в данном случае пропуск посетителей) будет только в первом случае, в остальных – «0». Теперь перейдем к «НЕ». Здесь гораздо проще, всего два варианта "НЕ" меняет «1» на «0», а «0» на «1». Т.е. он как вредный ресепшн в гостинице: если швейцар пропустил человека, то он его не селит, если не пропустил, сам где-то находит и заселяет в обход швейцара. Результат «1» - «заселение в номер», «0» - «незаселение». Таким образом, в результате совместного действия швейцара «2И» и вредного ресепшна «НЕ» возникают следующие варианты: Вход1 Вход2 Результат(3) 1…………1………..0 1………....0………..1 0…………1………..1 0………....0………..1 Пример первого варианта на рисунке ниже. Прикреплено изображение  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Теперь перейдем к триггерам. Это замороченная схема, как ее объяснить я не знаю, но постараюсь, может еще Константин поможет. Триггер – это такая замута с двумя «2И-НЕ» (или с другими логическими парами). Выглядит следующим образом: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Далее взято из нета … Таблица истинности к триггерам 2И-НЕ: S R Qt -Qt Qt+1 -Qt+1 0 1 0 1 1 0 1 0 0 1 0 1 0 0 0 1 * * 1 1 0 1 0 1 0 1 1 0 1 0 1 0 1 0 0 1 0 0 1 0 * * 1 1 1 0 0 1 В таблицах (Qt и -Qt обозначают уровни, которые были на выходах триггера до подачи на его входы так называемых активных уровней. Активным называют логический уровень, действующий на входе и однозначно определяющий логический уровень выходного сигнала (независимо от логических уровней, действующих на остальных входах). Для И-НЕ за активный уровень принимают низкий уровень. Уровни, подача которых на один из входов не приводит к изменению логического уровня на выходе элемента, называют пассивными. Уровни Qt+1 и -Qt+1 обозначают логические уровни на выходах Триггера после подачи информации на его входы. Для триггера с прямыми входами Qt+1=1 при S=1 и R=0; Qt+1=0 при S=0 и R=1; Qt+1= Qt при S=0 и R=0. При R=S=1 состояние триггера будет неопределенным, так как во время действия информационных сигналов Логические уровни на выходах триггера одинаковы (Qt+1=-Qt+1=0), а после окончания их действия триггер может равновероятно принять любое из устойчивых состояний. Поэтому такая комбинация является запрещенной (и может вывести триггер из строя). Режим S=1, R=0 называют режимом записи 1 (так как Qt+1=1); режим S=0 и R=1 - режимом записи 0. Режим S=0, R=О называется режимом хранения информации, так как информация на выходе остается неизменной. Для триггера с инверсными входами режим записи логической 1 реализуется при -S=0, -R=1, режим записи логического 0 - при -S=1, -R=0. При -S=-R=1 обеспечивается хранение информации. Комбинация S=R=0 является запрещенной. Следует, однако, отметить, что самостоятельно RS-триггеры в устройствах цифровой техники практически не используются из-за их низкой помехоустойчивости Для нас, как я понимаю, надо тупо брать следующие результаты Q и –Q: R S Qt+1 -Qt+1 1 0 1 0 0 1 0 1 0 0 * * 1 1 0 1 Ну и в довершении два слова о делителях тока и напряжения: Делитель напряжения В составе делителя напряжения используют резисторы. В этом случае выходное напряжение Uвых связано с входным Uвх следующим соотношением: Uвых = Uвх х (R2 / (R1 + R2)) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Пример. С помощью резисторного делителя нужно получить на нагрузке сопротивлением 100 кОм напряжение 1 В от источника постоянного напряжения 5 В. Требуемый коэффициент деления напряжения 1/5 = 0,2. Используем делитель, схема которого приведена на рисунке. Сопротивление резисторов R1 и R2 должно быть значительно меньше 100 кОм. В этом случае при расчете делителя сопротивление нагрузки можно не учитывать. Следовательно, R2 / (R1 +R2) R2 = 0,2; R2 = 0,2R1 + 0,2R2. R1 = 4R2 Поэтому можно выбрать R2 = 1 кОм, R1 - 4 кОм. Сопротивление R1 получим путем последовательного соединения стандартных резисторов 1,8 и 2,2 кОм, выполненных на основе металлической пленки с точностью ±1% (мощностью 0,25 Вт). Следует помнить, что сам делитель потребляет ток от первичного источника (в данном случае 1 мА) и этот ток будет возрастать с уменьшением сопротивлений резисторов делителя. Недостатком простого резисторного делителя напряжения является то, что с изменением сопротивления нагрузки выходное напряжение (Uвых) делителя изменяется. Ддя уменьшения влияния нагрузки на Uвых необходимо выбирать сопротивление R2 по крайней мере в 10 раз меньше минимального сопротивления нагрузки. Делитель тока Резисторы используются также для того, чтобы заданную долю общего тока направить в соответствующее плечо делителя. Например, в схеме на рисунка ток I составляет часть общего тока Iвх, определяемую сопротивлениями резисторов Rl и R2, т.е. можно записать, что Iвых = Iвх х (R1 / R2 + R1). Пример. Стрелка измерительного прибора отклоняется на всю шкалу в том случае, если постоянный ток в подвижной катушке равен 1 мА. Активное сопротивление обмотки катушки составляет 100 Ом. Рассчитайте сопротивление измерительного шунта так, чтобы стрелка прибора максимально отклонялась при входном токе 10 мА (см. рис. 3). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|