| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как сделать чтобы вода из смесителя подавалась порциями. |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
| Пользуюсь в зимний период привозной водой ( 200 рэ за куб).Не то чтобы очень уж накладно,но и расходовать хочется поэкономнее. Вот,например, стандартная ситуация - моем пару тарелок и несколько стаканов. Открыл кран на нужную величину,но не будешь же его закрывать на то короткое время,пока трёшь тарелку губкой,потом споласкиваешь тарелку и некоторое время снова вода бежит впустую,пока тянешься за второй тарелкой. Вряд ли можно очень много наэкономить воды,если сделать устройство,которое по команде будет включать и выключать подачу воды. Но сам принцип - зачем выливать воду почём зря. Пробовал ставить на излив устройство как у рукомойника. Жена,а вскорости сам забраковали сие в принципе. Допустим нужно налить в стакан чистой воды - придётся пальчиком держать шток. Да и мыть тарелку неудобно - когда нажимаешь,вода течёт,но руки то заняты тем что нажимаешь. А когда не нажимаешь,то руки то свободны,но вода уже не течёт. Думал сделать нечто вроде ёмкостного реле,но пока трёшь тарелку в зоне смесителя - вода всё равно будет бежать без толку. Может у кого то есть мысли по этому поводу,а может и наработки. У меня никак не может придуматься алгоритм срабатывания - собственно в этом и есть основная загвоздка. |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| А может сделать включение воды от нажатия ногой на педаль? А регулировку температуры и расхода - как обычно на выходном кране. Т.е. добавляется второй кран перед основным. Открывается полностью. Возврат - за счет пружины. | |
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Может быть поставить такой датчик, как на фене для рук ( во всех общественных туалетах такие), разместить его под носиком крана, вода будет включаться только тогда, когда подносишь тарелку или руки к крану. | |
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Проблемка в том, что руки все равно "в раковине" - миску трут. Просто вода не нужна. Работать емкостное реле будет, но не очень устойчиво. Тут надо бы нечто, что по команде (голосовой?) включает электроклапан и выключает электроклапан. Например, по свисту (как в брелке- антипотеряшке). Только там триггер поставить. Свистнул слегка - полилась. Еще раз свистнул - прекратилась. Или какой то сенсорный контакт или нажимной девайс. Тронукл - полилась. еще раз тронул - перестала. Даже тыльной стороной ладони и в мыле... Простейший нажимной выключатель-триггер + ограничитель по времени (если забудут выключить). |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
По секрету, раковина кухне у меня частенько используется и в качестве умывальника - увы, издержки временной схемы. Но от этого суть вопроса ещё более усугубляется. Сенсорный контакт,наверное пока наиболее интересен. Повторюсь - мне на данном этапе хочется найти именно алгоритм. Реализация - дело наживное. Разумеется количество и температуру лучше оставить штатным кранам. А вот включение и выключение разместить после них,либо поставить отдельные "выключатели" перед смесителем. Включать ногой или по сигналу голосом - вряд ли резонно,должен подойти любой ребёнок, или гость и свободно воспользоваться без дополнительных инструктажей. А возможен ли такой сенсор,который можно расположить,например, на кончике излива? И не будет ли он ложно срабатывать от попадания воды? Наверное нужно со стороны понаблюдать за процессом мытья тарелок. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| самый простой вариант - заглушка в слив раковины. заткнули-налили воды-помыли - слили - ополоснули. бесплатно и никакой кибернетики  |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет: Кроме всего прочего - что я там наэкономлю. В раковину с заглушкой нужно налить чуть не ведро воды,да плюс ополоснуть. Да и суть моего вопроса несколько другая. И как бы там не было - я постараюсь обойтись без сложной электроники - только по тому,что плохо в ней разбираюсь. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| разница будет ровно на то количество, которое вытекает без смысла в Вашем первом посте. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ пишет:
Полагаю, что такое условие будет выполняться, если дополнительным устройством, например подпружиненной педалью, вода будет перекрываться при нажатии. Краном пользуемся как обычно, но если намерены экономить, то нажимаем на педаль - вода перекрывается, отпускаем педаль - вода потекла. Гости могут и не знать о педали. Это в общих чертах. Теперь о реализации. Существуют готовые смесители с ножным управлением, но они шибко дорогие, и не отвечают условию - пользоваться без дополнительных инструктажей. Удобным вариантом, для самостоятельной доработки, может быть смеситель, как на картинке внизу. Здесь уже есть рычаг, который открывает и закрывает воду, отрегулированную по температуре. Остается придумать систему рычагов или тросиков для перевода смесителя в открытое или закрытое положение. С системой рычагов устройство можно не подпружинивать, а переводить из одного положения в другое либо рукой, либо ногой. Это приспособление можно сделать либо постоянным, либо легко съемным (например резиновый наконечник на рычаг смесителя). Пришли труднообучаемые гости, сдергиваем наконечник, чтобы не смущать умы... (Добавление) Если смеситель стоит обычный, с двумя кранами, и менять его нет желания, то можно добавить два шаровых крана на трубы под мойкой. На шаровые краны приспособить подпужиненную педаль, ею и перекрывать воду. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
На педаль удобно нажимать сидя, как в автомобиле. А стоя, да еще с руками в мыле, балетные па выделывать, да еще кого то обучать... СергейАМ пишет:
Можно не сенсор, а именно рычажок под краном. На рычаге - микрик, магнит, геркон... Толкнул - сработал триггер, открыл клапана. Этакий умывальник, только не такой, что бы держать надо было, а нажал - льется постоянно. Еще нажал - перестало. АЭС пишет:
Расход при этом больше чем при постоянно тонкой струйкой. Себе что ли такую штуку сделать. Не экономии для, а для удобства. Когда посуду моешь, струя воды больше мешает - смывает пену. А краном шерудить неудобно - руки в мыле. |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
это зависит от тонкоты струйки |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Понаблюдал со стороны за мытьём посуды - многим советую. Как сказал Константин пишет:
Вот идея с рычажком под краном весьма реалистично выглядит и вписывается в нужный алгоритм. Подумалось,что если использовать вместо рычажка непосредственно излив. Он достаточно свободно может поворачиваться практически у всех смесителей. Тогда получается так - чуточку коснувшись излива, поворачиваем его на маленький угол - 1-2 градуса -- включились краны расположенные перед смесителем - для холодной и для горячей воды. Кранами на смесителе можно отрегулировать нужное нам. Как только нужно выключить - снова повернули излив. И так далее ... Причём,это на мой взгляд конечно, команда на включение или выключение должна проходить независимо от того в какую сторону мы повернули излив и на какой угол - есть движение излива - есть команда. А вот как реализовать такой датчик - проблема. К тому же места между смесителем и стенкой у меня очень мало - миллиметров 30. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
СергейАМ пишет:
А теперь понаблюдайте за тем, что Вы написали: СергейАМ пишет:
Ни чего не напоминает? (с) Понаблюдайте за смесителем, изображенным в моем предыдущем посте. Он без всяких доработок исполняет Ваши мечты, изложенные чуть выше. Такой кран предназначен именно для быстрого и частого включения - выключения, при мытье посуды, без дополнительной регулировки температуры. Толкнули рычажок вверх - вода пошла, толкнули вниз - вода перекрыта. Поворотом рычажка вправо - влево выставляем температуру. И, кроме того, изделие стандартное, а это предполагает, что люди (большинство) знают как им пользоваться без дополнительного инструктажа. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Не очень хорошо будет. Так как иногда специально поворачиваешь излив в нужное положение "вбок" для удобства...  у меня тоже пока такая же ситуация как и у вас - в летнем доме 1 раковина "на все" - и умыться и посуду помыть. Да и 80% живущих в частных домах старой постройки, имхо, тоже. Некогда в те времена было рассусоливаться с ванными.СергейАМ пишет:
именно так. Поэтому должен быть важен не УГОЛ поворота рычага, а сам факт поворота. неважно в какую сторону и не важно на какой точно угол. Проще всего это наверное реализовать каким то концевиком - маятником. Типа "датчик на крота". На излив при помощи хомутика крепится "маятник" (гвоздик для примера), который болтается как хрен в проруби в отверстии в пластине из металла. Не касаясь краев. Стоит толкнуть излив вбок - гвоздик коснется края отверстия - будет импульс (увы, не один, скорее всего, поэтому надо будет делать временную задержку на несколько секунд, на следующее переключение, но это не сложно). Другой вариант - какой то поводок, закрепленный на изливе, скользящий по контактной пластине, тоже будет генерить серию импульсов. Можно использовать магнит и несколько герконов, отслеживая не состояние, а изменения состояния (замыкание или размыкание) - применив простейший формирователь импульсов Так что датчик, как раз не проблема. Большинство смесителей прекрасно поворачиваются по оси, а угол наклона не меняют. К тому же у нас всегда есть запасной вариант - с рычажным выключателем. ССергей пишет:
У меня такой кран. Если честно, у него свои недостатки. В частности - слишком грубая регулировки мощности потока. Так как вся регулировка укладывается в несколько десятков градусов поворота ручки в вертикальной плоскости. Это кран для однозначно не совсем экономных. Поймать нужно-минимальный поток воды в нем очень сложно. Кроме того, как его автоматически и быстро включать - выключать? Педаль - просто приковывает человека. С ноги на ногу не перемнешься... Кроме того, не у всех под раковиной пусто и есть где разместить всю эту механику, тяги-рычаги... Да выглядеть это будет скорее как технический курьез. Актуатор ставить? еще смешнее... Ручками открывать-закрывать - удобнее конечно, чем с кранами-буксами, но это тоже половинчатое решение. Иногда и руки заняты или настолько грязные, что потом еще и кран этот мыть надо будет. Поэтому электроклапаны были бы предпочтительнее. |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
ССергей пишет:
У меня,конечно сейчас не такой кран. В смесителе стоят кран буксы с поворотом на 180. Тем более,у меня преимущество в том,что я редко открываю кран холодной воды,потому что нагрев воды подобран так,что вполне нормально без разбавления её холодной водой. Но,поверьте - никакого удовольствия лишний раз тянуться к нему,открыть - закрыть этот кран. Тем более,что частенько руки в грязи,либо заняты. Вот,например когда бриться - это ж сколько раз нужно к крану тянуться,да ещё и левой рукой.... А вот управлять краном от лёгкого прикосновения к изливу - в самый раз. Сейчас вот раздумываю - как обойтись без электроники с парой тройкой релюшек. Константин верно заметил,что частенько нужно повернуть излив в нужное место. Кроме того нужно добиться чёткого срабатывания,чтобы система работала независимо, кто ею пользуется. Попробую ещё понаблюдать ... Может организовать включение вертикальным наклоном излива - правда он очень маленький этот наклон. За то верти этот излив в любую сторону. Вот ведь привыкают же люди к рукомойнику - хотя и он не не самое удобное устройство. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здесь еще момент: Как бы ни делали по вышеописанным алгоритмам, есть риск оставления смесителя открытым, с закрытыми эл. магн. клапанами. Это неправильное положения когда неиспользуется раковина, приводит к расходу эл. энергии. Т.е. нужно делать схему сброса логики, когда мойка закончена и смеситель закрывают. |
|