| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
Вячеслав  постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
  |
   |
|
|
СергейАМ пишет:
Только больше никогда не поставлю бак на печку. Никаким способом. Ну его. При интенсивной топке замучаешься эту горячую воду отводить. Действительно, не меньше бочки практически кипятка получится. И что? Ставить разводку на батареи?  Печь - есть печь. Вода есть вода. Пусть каждый занимается тем, для чего предназначен. Греть воду банной печькой - это нонсенс в наше время. Это правильно было в деревне, где света нет. Лучину зажег, попарился, помылся, а утром хозяйка еще и белье постирала. 
|
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
alex157 пишет:
А с арифметикой вообще никак? Емкость бака в литрах х теплоемкость воды х разницу температур / мощность ТЭНа = время нагрева... Подсказка = 1 Вт это 1 Дж в 1 секунду. СергейАМ пишет:
  Вот именно! Дожди и лужа во дворе тогда зачем? |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Включил ТЭН, он догрел воду, отключился - налил воду в тазик, шкрябайся мочалкой. Время 10-15 минут. Куда мне спешить-то? За это время нагреется следующая порция. Сменил воду, ополоснулся. Значит куплю 1,2кВт - меньше нагрузка на сеть. То, что дольше будет греть, не важно. Вячеслав пишет:
|
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Красиво - намылился,горячая вода кончилась,а напруга куда то пропала.И в голом виде бежать на поиски этой самой напруги.Я понимаю,что это случай редкий и крайний. Мыслю,что в баню нужно идти,когда уверен,что воды любой хватит. Откуда проблемы с использованием печи для попутного нагрева воды. Повесить бачок с крышкой на стенке,а выход пара при кипении через патрубок и на улицу. Хотя можно так подобрать теплообменник и ёмкость бачка,что он никогда не закипит. Вот фото баньки в тайге - для охотника.Заметьте - свет туда ещё не протянули. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 12 Апреля, 2013 - 17:52:54) |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Спасибо за фото таежной баньки Но мне-то она никоим боком не подходит. Начиная с того, что она в тени деревьев, мой сезон май-октябрь и завершая тем, что уже кое-какая водоподготовка есть, в отличие от охотничьей, где ничего этого нету. Солнечные коллекторы выдают почти горячую воду, может ТЭН и включать не придется  Вот график нагрева ледяной воды из скважины двумя солнечными коллекторами. Дополню систему баком 200л, при котором стартовая температура воды для СК будет не 11-12, а 16-17 градусов. Кроме этого, на каждый СК размещу еще по одному стеклу, будет трехслойный стеклопакет, меньше будут теплопотери на обратное излучение и стало быть лучше интенсивность нагрева воды в плоском СК. P.S. Это для меня как игрушка. Должен же быть какой-то интерес в жизни.  Горяченькая пошла...и мне счастье. А то, что вложил денег на медь, уголки-тройники, ершики 15 и 18, горелку, газ, припой и флюс не считается, потому что покупалось для хобби, когда еще работал. (Добавление) На эту диаграмму наложу данные 13-го года. Будет с чем сравнить. Как будет результат, напишу. У меня на даче компьютер есть  Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 13 Апреля, 2013 - 16:31:52) |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Поясню, а то непонятно, что есть две трубы. Вначале забирал воду из ТА в СК одним шлангом 3/4, потом внизу делил левому и правому СК. Выходы из СК в бак изначально сделал каждому свой, трубой 3/4. Две трубы - означает, что шланг 3/4 поделил около бака и к каждому СК подвел свой. Вот это решение и дало результат. В этом году заменю общий 3/4 на 1 дюйм. Есть ТЭН для ведра и есть выварка оцинкованная, литров на 30-40. Ничего покупать не надо. Вода из СК поступила недостаточно горячая - нет проблем, опустил в выварку ТЭН, подогрел воду, зачерпнул ковшиком и добавил в тазик. Будет счастье. Из выварки кстати, можно брать горячую воду, чтобы поддать на камни. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 14 Апреля, 2013 - 02:14:08) |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Нашел фото своих изысканий, слил в один файл. Левый - одна труба подвода, правый - две. Этот вариант признал удачным, что и отразилось на графике. В этом году заменю общий 3/4 на 1 дюйм. Он где-то метр длиной. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 14 Апреля, 2013 - 02:19:12) |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Что скажете, если просверлить в днище ТА еще два отверстия? Тогда все размеры будут 3/4 дюйма. (Добавление) В этом случае сопротивление меньше. Но стоит ли оно того, что на дне ТА будет прохладная вода? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Сделал каркас баньки. 2 помещения. Парилка (она же мойка) и КО (она же тамбур). Габариты внутри одинаковые. Квадраты со стороной 2,4м. Перегородки пока нет. Сделаю печку, потом сооружу. Итак, вытащил печку на свет из глубины кунга. Ширина 465, высота 400, глубина 460. Тяжеленная, килограмм 100. Сижу репу чешу, можно ли ее вообще приспособить как каменку? Поддувало на левой стенке, выход газов на правой... Нарисую эскиз, а пока фото. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Приспособить под каменку можно хоть холодильник. Другой вопрос - хреновая будет каменка.. Судя по фото - проще с нуля сделать. Щелястая какая то, с копотью... Дверцу разве что с нее взять... |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Щели можно замазать. (Добавление) Константин пишет:
Варить из железа и обкладывать кирпичом более длинный путь. И дороже... Чугунная плита всяко долговечней чернушки 5мм. Если разобрать, докупить несколько штук шамота ША-7 (по 40руб/шт. у нас на рынке), 5кг Витонита и сложить по-новой. Мне бы подглядеть где, как собирать... А вообще была мысль срезать бока барабана, заправить камнями и накрыть противнем. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 30 Августа, 2013 - 19:55:54) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Смысл каменки - в повышении тепловой инерции парилки. Человек - это 100 кг воды. Когда в систему вносят лишние 100 кг воды с температурой +36, а все вокруг +90, но весит хрен-да-нихрена - то все быстро остывает. Человек пыжится, потеет, но физику не обманешь - тепло на себя он отсасывает. поэтому чем больше каменка и тепловая инерция парилки - тем лучше в ней париться. обратная сторона - ее нагревать дольше, физику и тут не обмануть... Процесс нагрева камней - процесс творческий. В идеале - камни нагревают непосредственно огнем и дымом. Т.е. тупо прогоняя дым через них. А для парения - просто гасят печку и открывают "окошко" для поддавалова и нагрева. Это самая классика. Но поскольку камни в данном случае закопченые и вобщем печек таких уже нет - сейчас так мало кто делает. Греть камни через железо... Ну надо как то продумать процесс теплопередачи от этого железа камням... Организовать сильную конвекцию раскаленного нагретого печкой воздуха через камни. А так же кондукцию - контакт камней с раскаленным железом. Я сейчас тоже новую баню строю, уже черновой пол сегодня сделал. Так что вопрос с печкой тоже стоит. Но я не жмусь, поэтому делать печку буду по полной программе, не обращая внимания на ценник. Есть баллон-ресивер от ЗиЛа... Вот топку сделаю из него. А камни... Надо будет по периметру наварить трубы или тавры - для конвекции. И так, что бы они над верхним "кумполом" образовали "рюмку". Вот туда и завалю камней. Ну а вы привязались к этой развалюшке... Греть бак с камнями на ней.... Не знаю, насколько это будет эффективно. Если только непосредственно, пламенем. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Снял размеры топки. Ширина 280, глубина 320, высота от колосника до чугунной плиты толщиной 10мм - 300. Что, если купить шамот и положить еще ряд, а на него плиту? Высота станет 365. Заодно устранить щели. Барабан от СМ не просто положить, а выпилить болгаркой в бочинах окна. Камни будут иметь непосредственный контакт с плитой. Кроме того, есть чугунная чушка-противовес массой примерно 20кг с ровной стороной. Вот этой стороной на плиту. Снял плиту, сфотографировал. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
А надо 600... Как минимум. Иначе гореть (догорать) будет в трубе. Если труба из 6-ки - не страшно. А если "жесть" - очень быстро познакомитесь с пожарными... alex157 пишет:
|
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Таки этого мало. вам не дрова жечь надо, а баню греть... С нее нужен еще и теплосьем. А иначе все ваше тепло - в толстостенную трубу... и на улицу. В моем понимании каменка должна быть чем то вроде этого. Ну плюс нюансы по части завихрения сгоревших газов. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин Цитата:
Да, потери тепла на переходе металл-камни значительны... А что если сделать контакт металла и камней сплошным? Ну, типа в верхнем своде топки организовать сталь. ванну с жидким металлом типа олово - при такой Т (600-800 град.) д. расплавиться. В ней полупогружены камни. Правда, возникает вопрос токсичности... Но зато какая тепловая инерция... Раз протопить - можно целой ротой париться весь вечер Цитата:
Тем, паче, коль за ценой не постоИте Вместо жид. металла можно рассмотреть битое стекло/песок - он тоже плавится и обволакивает камни... |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Хороший знакомый предложил банную печь ПС-1 Ферингер (2012г.) за поляну плюс бензин к нему и обратно 1500руб. Округляем... = 2труб. Дилемма. 1. Установить в баньку его печку. Но надо еще сделать экран от ИК излучения. 2. На эти 2труб. доработать свою, как на рисунке. Экранирование не нужно. Как поступить? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 02 Сентября, 2013 - 12:09:38) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Pluton пишет:
Да не очень... Если наварить по железному кожуху серьезных рёбер для хорошей конвекции. Я то просто схематически нарисовал... Т.е. печь должна быть как бы в "трубе". Т.е. сама печь-буржуйка должна быть как бы сходящимся кверху конусом, оснащенным большими рёбрами. А внешняя - расходящимся конусом. Вверху зазор заполнен камнями. Быстронагревающийся воздух будет и камни нагревать быстро. Вот у меня сейчас электрическая печка самодельная, примерно 8 кВт... Нагревает сауну примерно за 20-25 кВт*ч. Хотя утепление откровенно так себе... Если принять эти цифры за отправные - это примерно 10-12 кг дров. (при хорошем утеплении - меньше). Т.е. печка должна сжигать примерно 3-5 кг дров в час (т.е.) иметь мощность ок. 10 кВт. Это среднего размера печка. 5 кг дров сухих = 10 литров. Если "подкидовать" раз в полчаса - 5 литров. Плюс место для горения литров 50... Фигня вобщем.. Баллон у меня литров 100. (диаметр 45 см длина 70... самое оно!). Надо только поддувало снизу приварить, дверцу сделать и трубу вварить. Pluton пишет:
Это не значит, что я готов топить ассигнациями... Скорее наоборот. Я хочу вложиться в печку и утеплитель (и пр. инфраструктуру бани), что бы потом остаток жизни экономить на дровах...  alex157 пишет:
Я не знаю, что такое "Ферингер"... Осветите конструкцию. А чего он ее отдает? (хорошие вещи так просто не отдают, разве что действительно случай такой... ) alex157 пишет:
alex157 пишет:
Это практически нереально... Повторюсь, но от нее можно только дверцу взять. Остальное проще делать с нуля. |
||||||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Действительно случай. Человек приобрел печь Суховей для сауны. Режим сауны не понравился и он попытался ее модернизировать под режим РБ. У него получилось, а тут юбилей ...короче стал он обладателем печи Ферингер специально для режима РБ (на рисунке). Темно-зеленый цвет - ламели (камень, обутый на пенал из нержавейки). Мне отдал печь ПС-1 Суховей. Отличие: - открытая каменка - конвекционных каналов три, в отличие как на рисунке - там один - кожух топки нержавейка - дымоход с сеткой для камней. Вопрос насчет дымохода. Могу дымоход с сеткой обуть в камень, чтобы было как на рисунке. Нахаляву достались кусочки камня. Надо подбирать-подгонять-подтачивать... А могу и не обувать. Есть кожух из нержавейки, называется русалка, надевается на сетку. Какой вариант выбрать? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 26 Октября, 2013 - 15:46:12) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Попробуйте сначала необутый... Не понравится - обуете.alex157 пишет:
Может вам тоже не понравится... |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Стартовать буду с русалкой вокруг дымохода-конвектора, а там дальше видно будет. Сейчас нужен чертеж паровой пушки. Хочу за зиму подготовиться  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Вы баню то хоть построили? Всю прошлую зиму "готовились"... alex157 пишет:
В любом магазине бытовой техники... Называется "пароварка". |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
(Добавление) Константин пишет:
Нужно подать горячую воду на нижний этаж камней. Тогда вода, превратившись в пар, пройдет сквозь камни каменки и вырвется на свободу сухим, перегретым паром. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Ну будет не совсем так, но все равно - А ЗАЧЕМ это? Сухой пар ( в сауне) "сухой" не потому, что его осушили, а потому что его мало. - 10-20% влажность. Это в РБ шайками с водой машут... А в сауне - маленькой кружечкой... и то изредка... А если у вас парилка и мойка "в одном флаконе" - то вообще все непонятно... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Вот и мне пришло время печку ставить... Альтернативы: А) делать самому... есть баллон - ресивер от ЗиЛ-130, 70 х 50 см. Планировалось сложить низ из шамотного кирпича (в топке), до верхнего уровня загрузочной дверцы. Далее накрыть "колпаком" из этого баллона, организовав "оборот" (разделив баллон перегородкой), выпускать дым снизу и далее в трубу. Вокруг баллона сварить "корзину" для камней. Подогрев воды не нужен (мойка в другом помещении, с ЭВН). Плюсы: умеренная теплоемкость, не маленькая ни большая, кирпича не много будет, едва полсотни. Из минусов - ХЕЗ сколько с ней провожусь... Б) Купить готовую. Но посмотрел предложения - плакаль... Неужто народ действительно все ЭТО себе в парилки ставит? Или все же те кто по умнее - сами что то городят, а то что продается - это для совсем, кто нихрена не смыслит в процессах горения? Это ж блин сборщики сажи и нагара! Крутил-вертел, только голову в топку не совал (руки совал, аж по плечо). Ну что то как то худо бедно - нашел Вулкан Этна-26. вроде массивная, топка глубиной 50 см (остальные - у меня у самовара топка больше, дрова для них нужны ну совсем чурочки...). Из плюсов - вот топка большая, сталь (или чугун) толстая, на дне 10-ка, дверь большая со стеклом (поставить "зеркало" - она еще и КО обогревать будет, как камин). Ценник - чуть за 20труб, приемлем. Вобщем весь в сомнениях... Если быстро найду дверцу стеклянную от топки, колосники хорошие и пр. прибабахи - сам буду делать. Нет - придется эту этну покупать...  |
|