| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
  |
   |
| Вот такой вариант. Греем камни: малый объем, большая поверхность. Выход под дымоход оставляю как есть, снимаю только чугунную плиту. Самим дымоходом займемся позже. Ну как? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2012 - 07:20:00) |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Где-то видел, как в каменку вода поддавалась под камни, через трубку с воронкой, в смысле снизу, а не плескалась на камни сверху через окошко. Тогда пар проходит через все камни. | |
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
alex157 пишет:
 Что бы пламя не тянуло сразу в дымоход, надо будет только сделать дефлектор...Пламя сначала должно "бить" в верх купола, а потом - загибаться в дымоход. Высота большая и все должно успевать сгорать. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Мда, понадобилось 6 страниц, чтобы понять...однако тугодумом стал. Ничего не поделаешь, года берут свое... Понял главное - надо оставить попытки повторить покупной вариант. Получится заведомо хуже. Там все компактно, для экономии места, а малиново раскаленный металл - это расплата за компакт. Итог мысли: конструктив у них ущербен в угоду компактности и красоты. У меня же проблемы экономии места нет. Тем более, что буду собирать стены и ставить дверь после того, как установлю печку. Красота в сути, а не в наружности, имхо. Достигнуть этого может только тот, кому не надо продавать.  Вариант с дефлектором, как я понял. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2012 - 16:52:22) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
 Ну как пламя гореть будет?!.. На колосниках дрова... горят вверх. пламя идет вверх, сгорает, газы утыкаются в гробик... Поворачивают вниз и в трубу. Где должен быть разделительный барьер? От нижнего обреза трубы вверх, под углом градусов 60 (параллельно наклонной стенке гробика) и куда то в купол. Вверху естественно просвет приличный... Дым должен идти как "знак вопроса", снизу вверх. alex157 пишет:
Вот именно... Эти печи делают так, что бы а) их можно было перевозить, складировать, продавать... б) главное продать, а в случае проблем все равно причина висит на лохе-покупателе - не так топил, не так поставил, не та труба, и вообще, че ты хотел за 10 тыщ... попарился 2-3 года - покупай новую... А вы для себя делаете... Поэтому можно смело после выхода еще метр трубы сделать наклонным градусов 30-60 и его задействовать на теплосъем. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2012 - 18:36:03) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| все верно. На какую "растопку"? |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Допустим, разжигать именно ТАМ топку мелкими щепками, чтобы пламя занялось и главное - прогрело трубу. Потом подкидывай дровишки покрупнее, печка войдет в режим "вопросительного знака". В чем ошибаюсь? (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2012 - 19:58:36) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Имхо, это смотря что за труба... Если такая как планировалась раньше - ее все лучше греть снаружи... Хотя, много зависит от самой конструкции трубы. Если высокая, и дефлектор - зонтик на ней не совсем дурной, а в печь поступление воздуха нормальное - тяга в ней и так всегда будет... Если тяги не будет - тут и щепочки гореть не будут... Кто ее знает... |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
 Действительно, чего это я...на крайний случай есть газовая горелка с китайским газом. Погрел полминуты трубу - все улетит со свистом, поэтому пододвинул ближе к выходу. (Добавление) Это все наброски. Может сделать строго 60° гробик и дефлектор? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2012 - 23:27:51) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Да там газету скомкал, спалил - она все прогреет... Все же холодное, теплообмен быстрый... А создал разницу в 5 градусов - и уже тяга пошла... Не думаю, что какие то проблемы будут... alex157 пишет:
А это ни на что не влияет... 60 или 50 или 70... Главное что б сечение дымового канала между дефлектором и стенкой гробика не было заужено. Угол может и не совпадать. Я бы даже верхнюю часть немного расширил. У вас там все равно плита чугунная лежит. На нее можно опереть более широкое основание, и тогда и гробик сделать побольше и запас камней побольше. Например, хотя бы по бокам. Но впрочем это уже "блохи", принципиально ничего не изменят. Кстати, сейчас продается трубы изгофры - нержавейки разных диаметров...Так что организовать коаксиал для воздухоподогрева - не вопрос вообще. Хотя для внешней - даже алюминиевая пойдет. 100-150 градусов и она выдержит. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Чугунной плиты не будет. На ее место поставлю зеленый гробик. Иначе горючие газы не доберутся до стенок и крыши гробика. (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2012 - 00:19:54) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Но в любом случае - в месте перехода трубы в высокий вертикальный участок - все равно лучше тройник поставить. Хотя бы для чистки. А чиститьее надо будет, поскольку она не утепленная, и дым в ней быстро будет остывать и соответственно закакивать боковые стенки... Да и для ее прогрева будет полезно на всякий случай. (Добавление) alex157 пишет:
Ну все равно - можно сварить какую то раму из уголка и на нем расшириться слегка на кирпичик в каждую сторону... |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Вверх пойдет на высоту 2м. (Добавление) Константин пишет:
Где так повернуть? Внизу, у тройника или на высоте 2м? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2012 - 07:26:53) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
После выхода из печки. И тройники ставят "по вертикали". Имхо, даже наверное лучше сделать 2 поворота на 90 гр... Сразу из печки - вертикально вверх, метр - полтора отрезок - тут коаксиальная труба, она воздух будет интенсивно греть. Потом горизонтальное колено для выхода через стенку. Потом опять тройник и вертикально вверх. Тогда будет доступ ко всем частям трубы для чистки, получим обогрев воздуха, и соблюдем вертикальность трубы. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Для моей печки какой размер коаксиала лучше? (Добавление) Хотя... для моей задачи не подойдет покупной вариант. Они рассчитаны на дымоудаление от котлов, где температура на выходе не больше 300°. У меня же наверняка будет градусов 800. Или ошибаюсь? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2012 - 10:06:05) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Покупной - с термоизоляцией... А вам надо - пустой между трубами, что б конветором работал... Только фирмы "Сэм & Пол" подойдет... В смысле - самопальный... alex157 пишет:
Откуда... 800 - это на вершинке пламени... В трубе 200-300, не больше. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Потому что посмотрел на цены и что-то поплохело... Есть трубы разного диаметра. Сварю из них. (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2012 - 15:37:43) |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Нашел фото каркаса в стадии строительства. Прикинул сколько "съедят" лаги пола, доска пола. Полок можно пустить только по левой стороне, вход спереди или сзади. Так что вариантов, где разместить печку, не так и много. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2012 - 17:15:14) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Я ж говорю... Есть трубы гофра из нержи, разного диаметра... На трубу трубы наварили "бобышек" несколько" что бы зазор обеспечить, надел нержу 0 вот тебе и коаксиальный конвектор. И красиво-блестяще, и вобщем не дорого и просто. alex157 пишет:
Парилку ниже 2,5 м не рекомендую делать... Лучше небольшую и высокую, чем широкую и плоскую... В конуре париться - ну не в кайф совсем... |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Наверное сделать так. Есть проволока 10. (Добавление) Константин пишет:
Только нужно ли мне утепление? Банька-то летняя. Может обшить изнутри фольгированным термостойким утеплителем 1см, а сверху вагонкой? Тогда высота будет 2,8-1,8м. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 00:42:26) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Еще какое! минимум сантиметров 10 утеплителя! Иначе не натопитесь и остывать будет мгновенно. Летняя... Когда жара +30 - в баню ходить не особо и в кайф. Самое оно когда 10-15-20... Да сырость... Старые косточки прогреть... Так что в любом случае утеплять надо в полный рост! alex157 пишет:
Это какой? Минвату тоньше 5 см не делают, а все остальное слабо годится... У меня есть термокартон (примерно 3-5 мм, базальтовый, до 700-800 градусов), но это у меня...  Но там все равно - лучше 10 см. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Я тоже могу купить Сколько слоев его надо? Один для потолка будет достаточно? В стены зашью Роквул, 10см, а еще лучше 5+5, чтобы перекрыть стыки. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 01:08:53) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня сейчас стоит стальная печка, есть типа гробик с камнями, все как у вас. Только в центре топки, под сводом гробика, есть еще ромбовидная врезка на всю длину печи. В ней тоже лежат камни. В топке торец ее заглушен, а др. торцом она выходит в парилку. Туда закладываю камни и плещу воду. Скорее всего этот ромб мешает полному сгоранию, т.к. отнимает объем топки в высоту. Но пламя облизывает его со всех сторон, и камни там наиболее горячие. Плюс туда заходит пол-дюйма трубка с дырками по всей длине ромба. Сверху в воронку лью воду, она сливается внутрь ромба по камням. Эффект хороший, пар выходит не резко, а плавно и подольше. Как раз чтобы время было веничком помахать. Таким образом, имею 40 кг камней и 1/3 из них очень горячие, а те, что сверху печки - тоже ничего. Просто появляется возможность плескать в разные углы и получать пар по-суше или по-мягче. Вся печь находится в парной, а топочная сторона выходит через стену в топочное помещение. Труба у меня прямая (где-то 110 диа), на ней насажен бойлер литров на 130. КПД такой печи низкий, конечно... Сажей забивается не часто, в год чищу раза 2-3. Следующую печь хочу сварить стальную, как у вас планируется. Вот только как быть с горячей водой? Получится ли сделать печь с выс КПД и чтобы воду попутно нагревала ? Вопрос: а где у вас горячая вода для помывки? |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Мне горячая вода в парилке не нужна. Высокий к.п.д. - это к Виссману и К° У него котлы точно не назову, но где-то 70-80%. И то, только потому, что гоняют горячие газы сквозь котел 2 раза. У нас изначально к.п.д. высоким не может быть, потому что прямоток.Может в чем ошибаюсь, но думаю так. Поправьте, если что. Вот, набросал планчик. Критика приветствуется. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 10:02:36) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Позвольте, милейший, а где помывка ?! Вы ж не грязный полезете в парилку... Парилка - хорошо - но это же не баня, а пол-бани... Где-то сбоку вижу душ - но это в др. помещении что-ли ? Все равно стоит вопрос - откуда брать гор воду? Можно, конечно, эл. бойлер поставить. Но если света нет? Нужно, чтобы затопил баню -была и ГВ и жар в парилке... (Добавление) Топиться из парилки... Ну, коль не мыться  , то может и да. А так вроде не айс - таскать дрова и вытаскивать золу... Грязной пол парной станет быстро.
|
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Душ в 3-х метрах дверь. Его крышу немного видно - над кунгом. Есть ТА, СК. Горячей воды хватает и без дров. Летом 2012 сделал. О баньке тогда не думал. Конечно, кто бы спорил, лучше когда все вместе. Но тут с финансами напряженно. (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 10:39:31) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
У вас дача, что-ли ? Банька хороша не столько летом, а во все др. сезоны... Летом душа за глаза хватает. А баню надо делать капитально - маленькая, можно бюджетно. Но обязательно баня в полном смысле этого слова. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Почему не мыться? Протопил печку, пошел в душ, помылся. Пришел в КО, скинул тапки и в парилку. Заход минут на пять - семь, вышел, устроился на диванчике. Потом повторил. В заключение надел тапки, сходил в душ. Где проблема? Дача в 100км от квартиры. Летний дом, и зимой дороги не чистят, поэтому нечего там делать. Живу с апреля по октябрь. (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 10:55:21) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Вы не просто вышли... И истекающий пОтом... Поддерживаю Plutonа... Вместо КО - душевая или лучше - мойка со скамейкой и шайками. Если у вас летняя баня - КО - это весь остальной участок. Любой навес, защищенный от ветра и дождя. На свежем воздухе по любому лучше и приятнее. А просто мойка, с автономной горячей водой - это вообще на каждый день... Вечерком так приятно неспешно посидеть, мочалкой потереться, помыться... Так что смело херьте свою КО и переделывайте в помывочное отделение. Не хотите мыться - просто на скамеечке посидите... Мойка и КО - худо-бедно друг друга заменяют... А парилка с мойкой через дорогу - полная фигня! |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Хорошо, прислушаюсь к мнениЯм. КО не будет, будет моечная. А что скажете насчет такого расположения печки? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 12:20:50) |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
 Я скромно могу предложить увеличить ширину постройки и тогда и помывочная будет и комната отдыха. Чем хорош каркас, что можно пристроить, лишние раскосы убрать, объединить пристройки. Так и вариантов постановки печи будет больше, всего-то на полметра по всей длине увеличить, а уже получится 15м3 общей площади. А по деньгам вообще копейки.
|
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Была бы семья, конечно стоило бы переделать. Но мне-то одному зачем? Вот еще вариант. Развернул полоки. И развернул печку. Как этот вариант? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2012 - 13:31:45) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
А вдруг продавать дачу приспичит? Или компаньон(ша) появится? Такую "баню" не заценят...Поддерживаю Таню, лучше расширить до полноценного помещения. Топить все же лучше снаружи, тем более что печка рассчитана на один "затоп". Чего зря копоть и грязь по всей бане месить? (Добавление) Цитата:
Тогда есть вариант доработать печь на быструю протопку парилки или быстрый нагрев воды для помывки. Типа газы направляются доп. заслонкой на камни, или на теплообменник водяного бака. Промежуточное положение заслонки позволяет иметь и то и другое за мемного бОльшее время. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Это атавизм - греть воду от печки в парилке... Кроме геморроя - никакого удовольствия... Поставьте обычный электроводонагреватель, литров на 30-50, но с маломощным теном. И дополнительно утеплите его. Тогда у вас запаз горячей воды будет на 3-е суток, даже если света не будет... И не будет напрягать сеть. Спешить тут некуда. Аргумент "а если свет отключат" - это просто страшилка детская. Когда свет отключают - поверьте вам будет не до бани совершенно. Если совсем край и вши заедают - на костре пару ведер нагреете... По любому проще чем делать из печи "универсальный комбайн" - парилка-водогрейка-гриль-коптильня... Это там где света совсем нет - оправдано. А если он есть - чего корячиться? ЭВН стоит 2-3 тыс... А самодельный - в 1000 обойдется. А так вам еще надо какой то теплообменник встраивать, где то его размещать в вашей и так не сильно большой печи... тащить трубки, следить что б не закипело... и пр. Хотите воду на халяву греть - да сварите примитивный "самовар" на улице. Кинули полено-другое - нагрели воды (пока печь топится) - принесли в мойку. Мыться нужно часто. А париться не очень... Поэтому источник горячей воды должен быть автономным... Вам надо воды нагреть 20 литров? - так грейте воду! Камни при этом зачем греть? Я летом когда "просто помыться", даже в бане ЭВН не включаю... Просто из дома (из кухонного ЭВН) приношу ведро горячей воды - и всех делов. |
|