| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Предлагается конструкция бойлера для подогрева воды емкостью 60л. из доступных материалов. |
alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
  |
   |
|||
|
СергейАМ пишет:
Зачем мне на мансарде холодная вода, если я пошел спать? Лишняя нагрузка на мембрану насосной станции. У вас такой нет. Просто в качестве поделиться - давление в системе упало, сработало Реле Давления (РД) в магистрали, запустился насос. Качает-нагнетает...превысило установленное мною значение 2,2Атм - выключилось все. Подвергать резиновую грушу в ГА испытаниям на предмет достаточно-недостаточно давления...слишком сложный процесс, резина может обидеться и лопнуть. В любой технике пограничные состояния приводят к нестоянию...  (Добавление) Был бы централизованный водопровод с водонапорной башней - тут нет проблем, юстируй как хочешь. (Добавление) П.С. я не упираюсь как глупый бычок, просто хочу понять...не получается...может мозги уже начали засыхать  (Добавление) Константин пишет:
Константин пишет:
Спорно. Можно иметь СК 20м2 и бак 500л. Только зачем все это? Должна работать элементарная целесообразность. Если планируемый расход 50-60л, то и СК должен вписываться в разумные пределы. Согласен, что мой СК не совершенен, но он выдает то, что может. Вот к нему и приспосабливаюсь, не стану доводить объем ТА до абсурда. Важен результат. Выдавить из того, что есть, максимум полезного. Это интересно. Можно пойти другим путем - купить фирменный электрический ТА на 100л и лей куда хошь остатки, хоть под те же огурцы... Но нам простой путь не нужен...помучаться бы в поисках золотой середины в самоделке, а заодно и с умными людьми пообщаться  (Отредактировано автором: 31 Января, 2013 - 20:35:30) |
||||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
alex157 пишет:
У вас верхний бак - открытый... В него вылилось - станция про него забыла. СК то не под давлением? Этому баку по-барабану КАК в него вода льется. Хоть ведром. alex157 пишет:
Затем, что солнце летом раньше вас встает, и зубы чистить/бриться будете уже теплой водой. К тому же скважинная вода за ночь и от воздуха согреется немного. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
СК под давлением. Будет расположен ниже бака на метр-полтора. (Отредактировано автором: 31 Января, 2013 - 22:02:25) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
А... Так вы станцию бережете, а не комфорта хотите... А мы то тут распинаемся... "алгоритмы Аптимизации..."  Ведро-пруд-костер - и мембрана как новенькая! alex157 пишет:
Ню-ню... Такой бак таким коллектором... На фик он тогда вообще нужен. Просто бочку чОрную поставьте на крыше - вот и все. Станция ее нальет раз в 3 дня - по любому "как может" нагреется. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
 Давайте с нуля, ну чего нам стоит? Еще февраль и март впереди. Что имеем - бак 50л. нержавейка. установлен на мансарде внутри дома. СК. Площадь 0,7м2. Расположен между 1 этажом и мансардой снаружи дома. Станция. При понижении давления в системе включается и выдает холодную воду. Живет в подполе веранды. Т.е. рядом с планируемыми событиями. Что нужно. Нагреть воду в баке от Солнца и отдать вниз водогрейке, которая поможет помыть посуду. Собственно, все. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Станция в бак будет доливать воду только тогда, когда она (вода) активно нагревается. И тогда создается большой запас горячей воды. И по другому - никак. Разве что поставить рядом второй бак с холодной водой, типа "водонапорный". У меня так и сделано. Поскольку у меня водонапорный бак большой (800 л), его хватает на неделю. (Полив из пруда). Я поставил один год станцию. Побаловался и больше не стал. Оказалась - ни к чему, особо. Да и привык к баку. Есть свет - нет света... А вода течет. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Утро вечера мудренее, перечитал тему. Вот это понравилось. СергейАМ пишет:
Сейчас СК 0,7м2. Есть задумка увеличить площадь. Но не количеством трубок, а дополнительным железом. Вопрос. Можно ли нарастить стекло? Имеется много остекленных рам, так что с меня только работа. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Да чего то начинает поднадоедать... Задача не инженерно-интересная, а что то из задачника для школы в дурдоме... "У меня есть насосная станция, но я не хочу ее включать. При этом я хочу что бы у меня был достаточный запас воды, причем определенной температуры, потому что я не хочу ее разбавлять. Что бы не включать насосную станцию на подкачку холодной воды. Термореле я ставить тоже не хочу, но хочу что бы вода была строго 40 градусов... " |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
В теме много вариантов, выбирай на вкус. У меня остался вопрос насчет стекла. Можно ли нарастить? Или надо обязательно покупать целый? |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вот. Добрался наконец до истины. Тут оказывается основа. У СергеяАМ такое решение вынужденное, поэтому сначала не обратил внимание. Но все сводится к одному - нужно сначала сделать свой водозапас по высоте, а потом уже подогревать. СК или ТЭН-ом или в комбинации, это уже детали. Важно другое. Что эта емкость с водой, уже нагретой до температуры 19-20. Пройден этап от 10 до 19 градусов за счет весны-лета. Тогда будет такая конфигурация. Бак 200л на мансарде. Никаких поплавков не надо. Заполнить раз в неделю не напряжет спокойно проконтролировать. Бак от стиралки с врезанным ТЭНом на первом этаже. Есть погода - греет Солнце. Нет погоды - греет ТЭН с терморегулятором. Контроль уровня от унитазного бачка. И никаких реле. Пожалуй остановлюсь на ней. Что не так? Где изъяны?  (Отредактировано автором: 01 Февраля, 2013 - 13:48:55) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Ваша рабочая версия - Наливать в бак "по уровню" (с целью экономии насос. станции) и нагревать "как получится" СК с последующим догревом проточным нагревателем плоха тем, что в случае ПЕРЕгрева воды ( а это летом реально) вас вообще делать нечего - жди пока остынет... Если гарантированно недогревать в самые ясные дни (например еще больше "убив" СК) - то тогда в пасмурные и все остальные - он вообще не при делах получается. Этой "редкоработающей" Насос. ст., "специально недогревающим СК" и догревателем ситуация загнана в тупик. Что значить "стекло нарастить"? У него функция - ветрозащита, и только. Хоть полиэтиленовой пленкой закрывайте. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Принято, так и сделаю. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
У меня оно сделано тоже было вынуждено. Скважина есть, а электричества нету (его спустя 4 года только провел). Поэтому возвел водонапорную башню 4 м, воодрузил на нее бак "еврокуб", но он 800 л (по началу вообще 2 было). Запускаешь генератор, включаешь насос, накачиваешь бак за час. На неделю-две хватает. Будь свет изначально - ну не знаю, стал бы я строить водонапорку... А сейчас просто привык - Поставил насоску - потыркалась лето, а на второе ставить не стал. Ну хотя факт постоянного наличия давления - приятный. Может опять поставлю... А может нет... alex157 пишет:
Ну в принците так все делают... Но система получается ничем не отличная от просто системы с ЭВН. Только СК добавлен для небольшой экономии. Но именно небольшой, так как не увязыны никакие мощности и объемы между собой. Экономия будет никакая от СК. (грубо говоря - на хрен он нужен, он даже труб подключения не окупит.). Поэтому я сторонник адаптивного теплого бака и СК. ТЭН должен греть только тогда, когда совсем край! Горячей воды нет ни капли! Поэтому схема (моя) такая - Большой бак для теплой воды с термореле или термоклапаном, долив в него холодной только по перегреву уже имеющейся воды. Далее небольшой по объему ЭВН. Если вода в него и так горячая идет - он помалкивает. И заработает только когда вообще вся горячая вода израсходована. А холодная - вобщем по-фиг откуда - от насосной или напорного бака... И в елочку, и в бак для горячей. Это уже другая история... |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
И с этим согласен. Если бы столовая, другое дело, и то, отбивать затраты лет 5... Но тогда и нафиг не упал в системе бак от стиральной машины. Отправлю ка я его в баньку. Технология такая. В бочину врезать трубу диаметром 50-60мм, на конце заглушить. В печке на уровне топки, там, где угли, сверлится отверстие и помещается этот заглушенный конец. Наливать надо потихоньку, чтобы не создать воздушной пробки - и через пару часов топки баньки есть бак с 50л горячей воды. (Добавление) Диаметр трубы не случаен. 30-40 - будет кипяток, 70-80 - недостаточно горячая, хотя если вполбака, то самое то, что надо. Сам не делал, нарыл на просторах инета. Как мне кажется, толковая система. (Отредактировано автором: 01 Февраля, 2013 - 19:26:23) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Оригинальная, но не толковая... Толковая была бы, если бы циркуляция была. alex157 пишет:
Это для ТОЙ печки... Для вашей все может быть не так. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| И все же... Мансарда. Бочка 200л. плоская, в ней поплавковый кран напрямую соединенный со станцией. Рядом бак от стиралки. Сварю для него раму из уголка. Соединение верх плоского бака-низ стирального. Уровень одинаковый естественно, ибо сообщающиеся сосуды. Утеплю бак от стиралки и врежу ТЭН. ТЭН чуть ниже патрубка расхода г.в. Установлю 40°С, а там как хотите...А также присоединю СК. Кто может, тот пусть и греет. Все это хозяйство будет стоять на оцинкованном листе с бортиками и небольшим уклоном на улицу. 1 этаж В мойке будет стоять елочка. Кран холодной воды перекрывает подачу воды из верхнего уровня плоского бака, кран горячей - из верхнего уровня бака от стиралки. Никаких гофрированных шлангов с поплавком и грузилом. Ледяная вода из скважины нагреется до приемлемых 20° в плоском баке. Хлопья окислов железа лягут на дно, в процессе мытья посуды участвовать не будут. Раз в неделю сливать (будет организован слив со дна). СК два. Для душа достаточно одного. Нечего второму просто так валяться. Денежные траты - ТЭН с терморегулятором. Все остальное есть. Что не так?  (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2013 - 00:18:13) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
alex157 пишет:
alex157 пишет:
Т.е. станция будет включаться при любом расходе воды, неважно какой, холодной или горячей. При этом горячая вода будет постоянно размешиваться холодной. alex157 пишет:
ТЭН будет греть. Причем почти постоянно. alex157 пишет:
С точки зрения организации водонагрева от Солнца - ВСЕ не так...  Если насосная станция все время на стрёме - зачем бак на 200 литров? alex157 пишет:
Если цель "хоть как то пристроить бак" - то нормально... |
||||||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Спасибо за критику. Сам понимаю, что какая-то ерунда... Тогда визуальный контроль в заполнении бака 200л. Простой кран. Расход снизу (есть патрубок, ничего сверлить не надо). Ниже тройник. На расход в мойку и на пополнение в ТА. Закончилась течь холодная вода из елочки - пора идти открывать кран. Чтобы не осушить ТЭН в стиральном баке, подпитка из 200л и расход г.в. на одном уровне, но в разных местах, подальше друг от друга. ТЭН на пару сантиметров ниже этих подводов-отводов. (Добавление) Константин пишет:
По правде сказать что-то не очень интересно использовать для ТЭНа какой-то огнетушитель. Ржавчина и все такое... Да и СК пристроить хочется. Может немного сэкономлю, хотя не факт. Просто интересно (Добавление) Константин пишет:
Заполнил бак от стиралки. Можно ручным краном, не бояре, подняться на 10 ступенек особого труда не составит... Что-то мне кажется там не 50л, а несколько больше. (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2013 - 09:48:34) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Тогда не понятно совершенно ортодоксальное упорное нежелание использовать хоть какаю то автоматику. Тем более, что вас не пугают слова "микросхема" и "паяльник". Ведь электроклапан (который вобщем то предполагался где то как то в самом начале) и простейшее термореле - решают вообще ВСЕ проблемы. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Исправляюсь. Подумалось, а на кой собственно тащить бак на мансарду...контролировать протечки, лепить трап... Короче трубы - меньше теплопотери и меньше потери на сопротивление передвижению воды. Вот такой вариант. Основной нагреватель СК, дополнительный - воздух в доме. Срочный или при непогоде - ТЭН. Буду исходить из этого. Конструкция как в обычной кухне. Только рядом с сушкой посуды подвешен (или на стойке, что скорее всего) бак от стиралки. Врежу прозрачную трубку для визуального контроля уровня воды и термометр (стрелочный, есть у меня такой). Рядом с мойкой выключатель ТЭНа. Все остальное сделает автоматика. Подал напряжение - иди гуляй. Бак заполнится наполовину. Отсечка. Через час-полтора (при погоде) СК нагреет воду выше порога срабатывания термостата, тот перекинет контакты и пойдет долив до полного. Реле уровня отследит, чтобы не было перелива. СК отработал, насколь смог. Допустим Тбака стала 30° и больше не повышается. Нет проблем - вкл.ТЭН, настроенный на Т40°. Помыл посуду, пошел спать, ТЭН выключил (сделаю визуальный контроль вкл. - 330кОм+неонка). Утром погода. СК прогрел остатки воды, термостат отреагировал, пошел долив до полного. Пользуйся, сколь угодно. Закончилась вода, сработало реле уровня - пошел долив в полбака. И далее по кругу. Гибкий шланг внутри не нужен. При расположении вх. и вых. патрубков для СК на одном уровне расслоение воды по температуре минимально. Издеваться над станцией не позволит реле уровня. При плохой погоде наполнит бак наполовину, при хорошей даст разрешение долить до полного. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2013 - 21:25:40) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Когда-нить ТОЧНО забудете... Хоть люстру для индикации подключай... Что от отвлечет - и капец. тут только таймер помогает. Нажал - 30 минут работает - и отключается. Или термостат (термоконтакты). alex157 пишет:
И опять холодненькая... Какой вы однако, упрямый... Сделайте ТЕРМОРЕЛЕ для контроля воды в баке и контроль минимума для тэна... |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Могу подождать, когда нагреется. Для того, чтобы узнать какая в баке температура, будет врезан термометр.Мне не нужен постоянный уровень воды, потому что толку от этого ноль, и на хлеб его не намазать. Константин пишет:
Полбака - в непогоду, а также вечером и ночью. Полный - когда хорошая солнечная погода. Константин пишет:
Воду забираю выше ТЭНа. Константин пишет:
(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2013 - 00:34:08) |
||||||