Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Обсуждение способов сохранения и аккумулирования тепла, тепловой энергии |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
По размышлении обнаружил у сульфата полезную особенность. Его можно покупать постепенно, и заменять ёмкости с водой на сульфатные. Апгрейд в чистом виде.
Ещё вопрос - объём жидкости в бутылке меняется при кристаллизации, то есть надо оставлять некое свободное пространство? |
|
В начало |
Отправлено: 26 Октября, 2008 - 22:54:36 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
alex946 пишет:
объём жидкости в бутылке меняется при кристаллизации, то есть надо оставлять некое свободное пространство? |
Если и меняется, то незаметно глазу.
Т.е. в бытылке не появляется ни избыточного давления, ни слабины.
Он же фактически растворяется сам в себе, 1 молекула сульфата на 10 молекул воды. Просто то жидкий то твердый...
(Добавление)
alex946 пишет:
Его можно покупать постепенно, и заменять ёмкости с водой на сульфатные. Апгрейд в чистом виде. |
Ну я так и планирую... Если не будет хватать водного теплоаккумулятора, что бы захапать все тепло, что крыша (коллектор) произведет, то буду добавлять сульфат.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Октября, 2008 - 23:03:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
На сайте Уральского научно-исследовательского химического института выложен "отчет о проделанной работе" по интересующей нас теме: http://unichim.ruS/back/tmp_file/526994833.pdf
Если пойдете по ссылке, обратите внимание на список литературы в конце статьи. В своей работе авторы опирались на опыт предшественников из Советского Союза, Японии, Китая.
Что меня заинтересовало в статье:
1. Уменьшение энтальпии фазового перехода с ростом числа циклов "плавление-кристаллизация". Например, китайцы эксперементально установили, что после 1500 циклов плавление-кристаллизация "тепловая емкость" материала составляет 30 кал/г (т.е. 51% от энтальпии плавления СН-10).
2. Добавка к СН-10 буры как инициатора кристаллизации и этиленгликоля приводит к повышению устойчивости состава как аккумулятора тепла (холода). Наилучшие результаты были получены при добавке буры в количестве 3 %.
3. С точки зрения обратимости фазового перехода, составы, содержащие повышенное количество воды, более устойчивы, однако при этом уменьшается общая величина эффектов плавления и кристаллизации. |
|
В начало |
Отправлено: 25 Февраля, 2009 - 00:18:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
?
(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2009 - 20:19:20) |
|
В начало |
Отправлено: 25 Февраля, 2009 - 17:34:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Евгений пишет:
Охлаждение ТА до 0 - "это не наш метод!" |
Вот именно...
Евгений пишет:
Как только включаем вентилятор, воздух-теплоноситель охлаждает/нагревает в первую очередь листы-радиаторы, т.к. их теплоемкость на порядок ниже теплоемкости бутылок. Т.е.теплоемкость бутылок не мешает непосредственному нагреву/охлаждению жилых комнат по обе стороны от стены. |
Это хорошо или плохо?
А то что то не въезжаю в проблемы охлаждения дома... Нам бы тут согреться...
Но вопрос даже уже не в собственно применении сульфата натрия. А в экономической целесообразности такого применения...
Возможно, на "югах" он более актуален, так как там и в демисезонные месяцы можно легко достичь +32 температуры в простом плоском СК. У нас же все заканчивается летом. А летом и так тепла - выше крыши.
Николай пишет:
Константин, я не понял, а куда делось моё сообщение? |
Какое? Меня сутки не было. Может не в этой теме разместили?
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Февраля, 2009 - 17:58:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Для ночного аккумулятора замечательно Утром включаем вентилятор и сразу греем дом панелями. Тепловая инерция не мешает. Одновременно заряжаем аккумулятор. Выключили вентилятор - панели греет аккумулятор (конвекцией, излучением и даже кондукцией через стальной каркас стены)
Константин пишет:
Но вопрос даже уже не в собственно применении сульфата натрия. А в экономической целесообразности такого применения... |
Вы имеете в виду применение мирабилита в суточном (а не в сезонном) аккумуляторе, или размещение внутри "теплого контура"?
Целесообразность... Жилая площадь стоит денег. Площадь, занимаемую стенами (несущими, хоть и внутренними), уменьшать нельзя, можно только еще раз использовать. В моем случае эта площадь фиксированная, позволяет разместить 3 куб.м. воды или мирабилита. 3 куб.м. воды, как Вы пишите, это "ничего". Пытаюсь увеличить теплоемкость того же объема в 6-8 раз.
Я уже писал, что у нас и в январе +10С не редкость, так что +32С расчитываю получить прямо с крыши (темная металлочерепица, серо-зеленая)
P.S. Для тех, кто не понял, о чем речь, ссылка на описание стены-аккумулятора, радиатора и воздуховода: http://newforum.delaysam.ru/topi...ic=3&start=3
Там же и Ваше сообщение, Николай. Или я ошибаюсь?
|
|
В начало |
Отправлено: 25 Февраля, 2009 - 19:06:29 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Евгений пишет:
Вы имеете в виду применение мирабилита в суточном (а не в сезонном) аккумуляторе, или размещение внутри "теплого контура"? |
Я имею ввиду его цену...
Вода ( как тело теплоаккумулятора) - бесплатно. А сульфат стоит денег, примерно 7-8 руб/кг... И если 3 тонны воды заменить раствором сульфата (40%), это примерно 1200 кг ( 10.000 руб) (300$ . За этих денег можно купить 5000 Квт даже электричества..
В конечном итоге - окупится, но не скоро...
Хотя в Ваших условиях (Крым... 3 тонны... +10 в январе... яблоки....) - наверное стоит, конечно.
У Вас даже увеличение в 2-3 раза теплоемкости - решает многие проблемы.
У нас же (в СПР) - и 30-50 пасмурных дней подряд - не редкость... Рекорд - 134 дня подряд .
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Февраля, 2009 - 19:18:23 |
|