| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение проблем альтернативной электроэнергетики, устройст, самодельных генераторов, способов получения электроэнергии. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Собственно сабж. Открываю тему, которая заинтересует многих. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Привет всем. кто подскажит как зделать генератор для ветряка |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А какой мощности? И какие ветра дуют на месте установки? В типом ветряка уже определились? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| йздравствуй Константин. у нас в прибалтике на ветер не жалуемся,живу в собственном доме на краю хорошего обрыва,вообщем как дунет так мало не покажеться. перелопатил весь инет,много чего нашёл,думаю сначало определиться на старом генераторе от 21 волги,поставлю на крышу дома а потом буду думать что по мощнее. вы наверное уже пользуетесь дормовой инергией??? что вы можите подскозать??? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Не думаю, что использование готового генератора - хорошая мысль. Автогенераторы - это высокооборотистые генераторы. Им надо 1500-2000 об/мин. как минимум. На двигателях они ведь стоят с редукцией, 1:2 как минимум. Т.е. крутятся нормально даже на холостых оборотах мотора. А вам то откуда от ветра такие обороты взять? Делать большой тихоходный ветряк и ставить редуктор? Замучаетесь откровенно... Для ветряка нужен генератор, выдающий что то стоящее хотя бы при 300-500 оборотах в минуту. А лучше - меньше, при 150-200 об/мин. Автомобильный не пойдет однозначно, столько народу о них уже обломалось - не сосчитаешь... И перематывали, и протачивали роторы и устанавливали туда редкоземельные магниты... Все впустую. Слишком мало у него полюсов - 6 всего. А надо 12 - 18- 24 - 36 и так далее... Не тратьте время на автогенератор. Он будет работать только при урагане и на однолопасном быстроходном ветряке. Vadim пишет:
Увы... 1) пока не пользуюсь. 2) Это совсем не дармовая энергия, а оооочень дорогая. Срок окупаемости ветряка - годы! И то при безупречной работе. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| что можете посоветовать??? может есть искиз как он должен выгледить???? или фото. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Vadim пишет:
Ну мои рассуждения "про ветряки" тут - http://dom.delaysam.ru/ekoelektro/index.html Там много статей с потенциальными проблемами. (сюда их переносить, сами понимаете, смысл небольшой). Я тоже живу на горЕ. Ветра тоже дуют постоянно, и вроде как сильные (кажется). Но прежде чем ввязываться в это дело (ветряк), решил за зиму почить по ним, подсобрать инфы. И вобщем то - "прозрел" и увидел, что проблем там может быть больше, чем получишь выгоды от "халявной энергии". Фото в сети полно - сделайте запрос "ветряк", ветроэлектрогенератор, энергия ветра и т.д. Тем, кто что то предлагает к продаже - не верьте параметрам... Один и тот же ветряк диаметром в 3 метра (площадь ометания 7 кв.м.) снимает и 13 Квт (при 15 м/с) и 4 квт ( при 10 м/с) и 500 ватт (на 5 м/с). Так производители и напишут завораживающие "10 квт на 12 м/с". А то, что эти "12 м/с" у вас дуют 4 дня в году - уже не их дело... На Европу смотреть приятно, но у них суммарная энергия ветра в 6 раз больше, чем на территории ЕЧР. У Вас в Прибалтике, конечно с ветрами получше, но тоже - не так как в Англии или Бретани... Поэтому посоветую Вам вот что. 1) Займитесь реальным сбором информации о ветровой обстановке на месте установки ветряка. Что бы знать - а что вы реально можете поиметь. 2) Определитесь со статусом Вашего ветряка в вашей системе энергоснабжения. Зачем он нужен? что он будет делать? Аккумулятор заряжать, воду греть, теплицу освещать... 3) минимально необходимая мощность для этих задач. Вот когда Вы будете хотя бы в общих чертах представлять, что вы хотите и что можете, вот тогда можно будет определиться и с генераторм, и типом ветряка. И основное - п.1 Что у вас есть. А сейчас это все "разговоры в пользу бедных". Есть человек, пишет: "есть генератор 3 Квт, а рядом - пруд, из него труба, вода течет, вроде сильно. А ну как я на генератор крыльчатку поставлю и вот оно - Щастье!" Посчитали это "сильно" - оказалось 10 литров в секунду. Посчитали потенциальную энергию и мощность, что он от этого "сильно" получит - 250 Ватт! максимум и в идеале. В реальности - Ватт 100 - 150. Убили у человека мечту о "дармовой энергии"  Хорошо, что его "тормознули" на стадии расчетов, а то бы реально ввязался и начал делать свою мини-гэс... Проблема самодельщиков - электрогенераторщиков не в том, что они делают неправильные расчеты. А в том, что они вообще никаких расчетов не делают! Есть генератор - "Ну щас я его закручу!" ... Ну попробуй, закрути... Тех, кому удалось "закрутить" - единицы! 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| http://www.otherpower.comS/users_manual.shtml посмотрите этот сайт всё таки попробую зделать ветряк,генератор для подзорятки аккумуляторов,2штуки по 190ампер и инвектор на 1700 ват |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Я смотрел много таких сайтов. и этот тоже. Потому и пришел к таким выводам. 1) не зная броду - в воду лучше не соваться. Поэтому разведка и оценка возможностей ветра - прежде всего. 2) Если это не хобби, то надо определиться с целесообразностью постройки серьезного ветряка. Так деньги вложенные в него отобьются не скоро. 3) Если есть возможность и ветровая обстановка позволяет - купите готовый киловаттник для ветряка в Англии. Стоит он 220 фунтов (менее 500$  . Сэкономите массу времени, нервов и денег.Vadim пишет:
380 А х 12 В = 4,5 Квт. При сильном ветре, даже с генератором в 500 Ватт, они "закипят" через 10-12 часов. А дальше что? Пусть "просто так" крутится? Это уже не генератор, а игрушка под названием "флюгер". Обидно поди будет наблюдать, как оно крутится, а толку ноль, аккумуляторы - заряжены... "и пить совсем не хочется"...  А потом - штиль неделя, а у Вас всего то 4,5 КВт... Да какие 4,5. Разряжать Ваши свинцовые более чем на 50% - очень вредно для их здоровья. Аккумулирование энергии - та еще головная боль. На ветряке кислотные акк. больше 1-2 лет не служат. Слишком много циклов "заряд-разряд". Строить серьезный ветрогенератор имеет смысл тогда, когда вы заранее распланируете, куда вы будете девать энергию от него. Получить энергию от ветра - это пол беды. А вот сохранить и использовать, всю - это другие пол беды... Vadim пишет:
Успехов, конечно! Но сделать "вертушку" - не проблема. Проблема заставить ее работать на вас. С ценой лучшей, чем покупать готовое электричество. Хотя бы в перспективе лет 10. Зарядить Ваши аккумуляторы от сети - стоит 1$ . А во что влетит ветряк? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Доброе утро! Если не сикрет,где вы живёте??? сейчас за всё надо платить,скоро и за ветер наветное будим капеечку отдовать.На ваши деньги я плочю за электричество в месяц 2000 рублей а когда закроют атомную то цена поднимиться до 40 рублей за килловат,правдо внушительно а ещё дрова,на сезон надо закупиться,это стоит на ваши 25000 а зарплата ни какая вот и пробуим крутиться хитрить и думать а придумать ни чего не можем,МОЖЕТ ВЫ ЧТО ПОДСКАЖИТЕ??? и по поводу генераторов,они ведь все идут с реле регулятороми и мостиками диодов так что перезорядки акумов не будет да и потом еще пару докупим,и не очень пока так много надо инэргии. есть ещё варианты,отработка и биогаз. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Да не секрет, конечно... В Подмосковье ближнем. А ветряк планирую ставить во Влпдимирской области, где строю свой эко-дом. Ветровая обстановка там не однозначная. - http://dom.delaysam.ru/projekt/projekt4.html (Климат Владимирской области). Правде мне повезло - место на самой высокой в округе горе. Соответственно и ветерок покрепче. Vadim пишет:
Целиком и полностью с Вами согласен. Обстановка с центральным электричеством у нас не лучше. И не по цене даже, а с нехваткой мощностей. Новые - введутся не скоро, это не за год делается. И ситуация будет как с нефтью В США продаем и там бензин чуть дороже доллара за галлон. А у самих - уже под $/литр. Так и с электричеством будет - будут экспортировать за напечатанные бумажки, потому что "там" - дороже. И у нас цены поднимать - "типа мировой уровень цен..." Так что мы - простые жители, а не олигархи, тут с вами в одной лодке... И проблема "альтернативки" нас волнует не меньше. Вот давайте и вместе думать, что бы нам придумать... "Голь на выдумки хитра..." (руск. поговорка).  Вы не сердитесь "за критику". Критика - источник эволюции. Автор "идеи" любит и холит ее, возможно не замечает очевидных недостатков (любовь слепа...). А сбоку - виднее свежим взглядом.Vadim пишет:
Это автомобильные оснащены. С целью создания и ругировки возбуждения в генераторе. В ветряках их как правило нет. Ветряковый генератор малой мощности должен быть без возбуждения, на магнитах. Да и не за перезарядку я волнуюсь, ее легко избежать. А за то, что построив ветряк, даже хороший и мощный, мы будем попросту терять его энергию, как и раньше, без ветряка. Не в силах ее освоить. Поэтому надо продумать ее утилизацию. Пусть ее "не хватает", чем "выбрасывать". На мой взгляд, система "ветряк - потребители" должна быть весьма разветвленной, с определенным приоритеом у каждого потребителя энергии. Например: Есть Ветряк (0,5-1 Квт) средней мощности. Это реальная конструкция. Не 12 вольт, а как можно больше (120-250), аккумуляторы включены последовательно, + система коммутации аккумуляторов. Дело в том, что чем ниже напряжение, тем больше потери (закон Ома). Поэтому надо делать высоковольтные слаботочные генераторы. Потребители: - аккумуляторы на 300-500 А*Ч + инвертор, (как аварийный источник света и энергии мелких быт. приборов). - малый водонагреватель ( 50-100 литров) (хоз нужды, (кухня, душ) - Большой водонагреватель (1000-2000 литров) преднагрев воды для малого, отопление - электрический нагревательный котел (отопление) - подогрев теплицы (увеличение "сезона" на 2-3 месяца, до 8 месяцев) Естественно, потребуется разработка определенного алгоритма управления всем этим.. (Добавление) Что касается биогаза... Имхо, актуально для тех, у кого коровник есть на 10 коров. Потому что для него (биогаза) требуется а) постоянный источник сырья, стабильный б) серьезное оборудование по загрузке- разгрузке, накоплению, компрессор и т.д. и в) условия (температура ферментации и пр.). Имхо, газ - не очень перспективно. По нему вообще только практически теоретические наработки, реализаций крайне мало. Вот этанол - более перспективен. По кройней мере, для него можно выращивать "топливо". Оно достаточно плодовито. Делать его можно и в домашних условиях.. Горит прекрасно, очень теплотворно, легко хранится, опять же - ликвидный продукт...Впрочем это офф-топ. Если эта тема интересна - отройте новую тему про алтернативное топливо. Тут все же про генераторы. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Проектирую дисковый генератор с немагнитным статором. Мощность правда будет небольшая- десятки ватт. Когда сделаю расскажу. Но сразу могу сказать, что удовольствие это не дешёвое, одни магниты обойдуться в 5-6 т.р. Делаю применительно к ветряку, а там посмотрим... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Тогда может быть проще использовать готовый шаговый двигатель соответствующей мощности? Например: http://www.purelogic.ruS/sm.html Цены, имхо, божеские... Да и дугих - выбор огромный всяких мощшостей. Очень низкие обороты - реально - рукой крутишь - уже вырабатывает. 1-3 об/мин. Если мало мощности - можно от одного ветряка 2-3 "закрутить"... Промышленное изготовление, отработанная конструкция. Делать самому, имхо, есть смысл тогда, когда нельзя купить готовое. Серийное производство однозначно по цене выигрывает. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
В принципе конечно можно, однако у всех ШД есть так называемое "залипание", и чем мощнее движок тем "залипание" больше. А это значит, что часть энергии ветра мы тупо потратим на то, что бы сдвинуть движок с места. Движок без залипания у меня есть, это ДПР-72, но он не шаговый и со щётками. Использовать его в качестве генератора практически невозможно- слишком маломощный, да и вырабатываемое напряжение мало. Я его использую при испытании маленьких моделей ветроколёс как измеритель скорости вращения. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Есть такое неприятное явление... Но можно сделать "предраскрутку", по показаниям анемометра... Т.е. если ветер достиг определенной силы, то сначала подавать на двигатель импульсы, что бы он слез с залипания, а потом переводить в режим генератора. Давление то на ветряк ветер оказывает, и надо "чуть-чуть" что бы преодолеть залипание. Ну и дать серию импульсов. Что б закрутился. А при кручении "залип уже не так влияет. Опять же он - от эффективности... Немагнитные статоры хуже магнитных... Геморрой, конечно и лишняя возня. Но думаю меньшая, чем самому делать генератор. Тем более маломощный. Если уж подпрягаться в это, так уж хотя бы ради нескольких сот ватт, что б можно было реально использовать. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Вообщем да. Но мне просто интересно сделать работающий образец, что бы понять его недостатки и в дальнейшем их избежать. А может и выпускать его мелкосерийно если спрос будет. |
||