| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение проблем альтернативной электроэнергетики, устройст, самодельных генераторов, способов получения электроэнергии. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Цель мне ничего не говорит... Лучше скажут требования по мощности, желательно за сутки... Т.к. имхо, обновлять картинку от веб камеры не требуется в реал-тайме, а надо найти какой то баланс между нуждами сервера и возможностями источника... Химические источники дают ток круглосуточно. Солнечные элементы - только в солнечное время суток (а Суоми - отнюдь не рекордсмен по солнечным часам). Ветряк - вообще не прогнозируется... Хотя у моря - может быть... Может вместо сервера использовать просто мобильник, отсылающий ммс--ки периодически? Его солнечная батарея запросто пропитает... Ведь "green" - это не только возобновляемые источники... Но и правильное их применение... Вот сегодня какие то придурки проводят "час Земли" и предлагают отключить электричество на час... Может лучше призывать использовать энергосберегающие технологии и постоянно, а не на час в год? Личным примером в т.ч.  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Там, где я жил раньше (чуть южнее Оулу, по побережью) ветер дует постоянно. Ветряк было бы замечательно. Кстати, там застраивают потихоньку массивами мощных ветряков, в частности, металлургический завод поставил пару лет назад 5 мощных ветряков. Сейчас они уже оккупаются /завод потребляет очень много на электромартены/ Константин пишет:
Да хотелось бы именно сервер. Хотя бы на базе нетбука, чтобы хоть какая-то практическая польза была, а не только в качестве скульптуры. Так что требования могут быть такие: - ADSL модем - написано на задней стенке "11 Ватт" максимальная потребляемая мощность. Это в течение суток постоянно; - Мой старый ноут - ему требуется 16 V, 2.6А. Вероятно, при разряженной батарее он будет лопать больше; Константин пишет:
 А мы выключали дома. Как раз сейчас. Но, судя по району, видимому в окна, многие не знали про этот час Земли или забили на него.Константин пишет:
Конечно! Вот, к примеру, кто-то лоббирует запрет плазменных телевизоров. В Штатах, вроде, уже запретили к продаже, добираются до Европы. В Суоми пока еще продают, но слухи ходят, что тоже к тому идет. Захожу на какой-то сайт в Англии. Там про запрет "плазмы". В советстком стиле - "запретить это фулюганство". При этом рядом на сайте висит баннер, предлагая новые обогреватели в виде "эмулятора камина" на полтора киловатта! Тем, кто в Англии не был - там жуткие дома! При продаже дома наличие двух стекол в окнах подчеркивается, как достоинство. Я в командировке был в апреле - замерз в гостинице! Потому что дует - окна с одним стеклом вставлены в коробки с зазорами, в дверях щели, стены холодные - термоизоляция никакая. И кому нужен такой запрет "плазмы"? Которая, в случае обогрева домом электричеством используется со 100% эффективностью Сейчас в Суоми начинают строить дома нового поколения - называются "пассивными". Уровень потребления тепла и электричества снаружи минимальный - обогрев, по сути, теплом человеческих тел и бытовой электроники. Активная вентиляция использует тепловые насосы или, на крайний случай, как в нашей квартире, теплообменники - воздух над плитой в кухне и из ванной забирается помпой и выкачивается наружу. При этом он проходит через теплообменник и нагревает забортный воздух, который другой помпой подается во все комнаты. В результате батареи всю зиму почти еле теплые. |
|||||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
vitasam пишет:
А какие у вас зимние температуры? Интересно, а кулер от компьютера в режиме ветрогенератора может работать? И какова его мощность будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Василий пишет:
Полез на сайт: http://www.fmi.fi/weather/climate_4.html The coldest day of winter comes well after perihelion, at the end of January everywhere except in the islands and coastal regions, where the slower cooling of the sea delays the coldest period until the beginning of February. The lowest temperatures in winter are from -45°C to -50°C in Lapland and eastern Finland; from -35°C to -45°C elsewhere; and -25°C to -35°C in the islands and coastal regions. The lowest temperature recorded in Helsinki is -34.3°C (1987). The lowest temperature recorded at any weather station in Finland this century is -51.5°C (1999). Последние пару зим было где-то -10, -15. Редко -20 Василий пишет:
Мне кажется, там двигатель не будет работать в режиме генератора. И еще по-дилетантски кажется, что кулеру требуется большая скорость потока. Надо раструб ставить перед кулером для сбора воздуха |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравствуйте я тут прочитал ваш форум и подумал а нильзяли использовать в кацестве генератора к ветряку генератор с мотоцыкла МИНСК , или электро двигатель барабана стиральной машины LG с прямым приводом ? Я конечно новичек в етом ! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СТАРИНЕЦ пишет: Генератор от минска нельзя так как обороты слишком маленькие у ветряка, и если даже поставить редуктор, то напряжение на выходе генератора слишком маленькое а ток большой, потому провода должны быть толстенные чтоб к потребителю еще чтото дошло. От стиралки нужно пробовать, снять характеристики, посмотреть какой КПД будет, короче нужен двигатель для начала. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Все готовые двигатели использовать чрезвычайно затруднительно. Авто- и мотогенераторы - действительно имеют и высокие обороты, и низкое напряжение... (А надо наоборот - низкие обороты и высокое напряжение... ).Асинхронники готовые - тоже плохая альтернатива как генератор.  Если бы все так было просто - страна бы давным-давно была покрыта сетью ветряков и кукольных театров. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| как правильно снять токовые и напряженчяские параметры двигателя стиральной машины ЕЛ Джи .Он трехфазный ? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СТАРИНЕЦ пишет:
Двигатель там скорей всего простой безколекторник с постоянными магнитами так званый аутранер. Его обмотки соиденяются так что получается 3-фазный вход. Снять характеристики мона просто вращая его другим двигателем с регулируемыми оборотами. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Надо сначала заставить его генерить... Зажмите его вал в дрели (желательно с регулировкой оборотов), закрутите его - и так уж меряйте с разными нагрузками... Хотя бесперспективно все это... Надо делать многополюсный (от 24-х и более) генратор с постоянными магнитами. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Непонимаю куда мое сообщение делось... Конструкция двигателя стиралки какраз такая и есть там полюсов много и постоянные магниты в наличии. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
olkogr пишет:
Я его удалил, как содержащее ссылку с нарушение правил форума... (какой то дурацкий аукцион, который давно закончился...) Рекомендую ознакомиться... http://newforum.delaysam.ru/...ums.php?forum=17 И не пытайтесь протащить свой устав в чужой монастырь.. . olkogr пишет:
В 99% там просто асинхронные моторы с большим количеством обмоток... Я разобрал уже штук 20 стиралок разных марок - ни одного с постоянными магнитами, и даже коллекторных моторов - не видел... И не думаю, что какой то производитель стиралок вдруг взбрендилось вешать постоянные магниты, и в большом количестве на мотор, предназначенный для работы от сети 220 вольт 50 Гц. Ближайший "готовый" генератор - это генераторы от какого-нибудь трактора, типа Г-12 или что то в этом роде... Моторы "от стиралки" как генераторы вообще никакие.... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Лижа с прямим приводом тот 1 процент, и вам просто не доводилось их разбирать. И им какраз пришло в голову запихивать такой двигатель так как тогда исключается пасовая передача от двигателя к барабану. Это какраз фишка этой машины. В той ссылке что я давал вам ранее, и которую вы удалили, какраз была фотка внутреностей этого двигателя это явно не асинхронник. Я бы кинлу ссылку на сайт лыжы но боюсь снова удалите.... (Отредактировано автором: 13 Апреля, 2009 - 00:27:21) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
А зря. Товарищ правильно пишет- есть такой мотор у стиральной машины LG. Машина с прямым приводом барабана. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
olkogr пишет:
А Вы ее правильно "кидайте", а не в виде поискового спама - никто ее пальцем не тронет... Николай пишет:
НУ повезло, значит человеку, что тут скажешь... Тогда его зажать в дрель да покрутить с разными нагрузками... Надо будет скупить пары дырявых машин от лыжы... Может и мне повезет...
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Этот двигатель можно купить в сервисном центре как запасную часть, стоит гдето 60у.е, мощность наверно около 400Вт. Вот выгодно или нет брать это другой вопрос. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
olkogr пишет:
Ну если он будет работать как генератор, и имеет хотя бы полюсов 12, и генерит ватт 200 хотя бы при 300-500 об/мин... Это уже будет хорошее приобретение. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
На необычном моторчике недавно обсуждали именно такой генератор. Нужно купить и попробовать. (Отредактировано автором: 14 Апреля, 2009 - 09:52:34) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Я, честно говоря, не думаю, что там полюсов хотя бы 6... Какой смысл делать больше под переменный ток? Все аквариумные помпы работают с постоянными магнитами - но там их 3-4 кажется... Так что имхо - ветка "мотор с постоянными магнитами от LG - генератор" - ветка эволюции тупиковая... Его не вчера "открыли" и делать начали... Все бы давно использовали. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Количество полюсов делают чтоб увеличить момент на валу, и напряжение тут не причем как и его частота. Кроме того такой двигатель к сети напряму подключить нельзя, он подключается к специальному контроллеру, по типу безколекторников которые используются в авиамоделизме. Вот картинка так вам ненависного сайта ссылку которого я давал сначала Нажмите для увеличения  Как видим полюсов явно больше 6  (Отредактировано автором: 14 Апреля, 2009 - 20:32:57) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
olkogr пишет:
А от этого толку не много... В начале 80-х годов радиогубители подсели на самодельные шаговые двигатели для "вертушек". Там на диске прорезались "зубы" (железные, ес-но) и ставились 3 катушки-электромагнита со сдвигом так, что бы при подаче импульсов они к себе эти зубы по очереди притягивали... Естественно, чем больше катушек - тем сильнее тяга... А если "зубы" еще и на магниты заменить - тяга еще больше станет.... Тут на этом "моторе" - тот же самый принцип... Только катушки - сколько влезло, которые "тянут "сколько влезло" магнитов. Но вся эта механика "заточена" на то, что бы получить максмальную тягу, вращательное движение... А как генератор - это девайс имеет КПД на уровне магнето, даже хуже. Как и любой другой шаговый двигатель... Вот берешь шаговик - всего то 5-10 Вт... Зверюга! пассатижами вал не удержишь... А начинаешь крутить "наоборот" - Ну генерит там что то невнятное... Но уж никак не те самые 5-10 Вт... От силы 1-2... Потому что заточен он наоборот... Поэтому генератор эффективный все таки придется делать самим, если хотим что то эффективное получить. А эффективный генератор - это когда магнит проходит между двух полюсов железного сердечника с минимальным зазором между ними, А на сердечнике намотана катушка. Вот как "моторчик" система будет "никакой", зато как генератор - великолепна. Забейте на попытки притянуть за уши как-нибудь "чудо-моторчик" в качестве генератора... Только время потеряете... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Это не шаговый двигатель, у шаговика совсем другая конструкция и принцип действия. Короче мне не хочется вас переубеждать я вижу вы все для себя уже давно решили. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
olkogr пишет:
 А какой?Неизвестный науке? Чудесное открытие? Нобелевка скребется когтистой лапой в двери?  По-барабану, какой там двигатель в лыжах... Факт тот, что как генератор - это мотор - НИКАКОЙ... Мечтать о чудесных моторчиках вы можете сколько угодно, но Физике - это по-барабану, у нее свои законы... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Названий есть много, попросту его называют безколекторным двигателем постоянного тока, конструкция аутранер, тоесть ротор здесь в роли статора, а статор вывернут и стоит снаружы. Реально это синхронный двигатель переменного тока вывернутый наружу, весь принцип действия его такойже. Вся разница в управлении, синхронник работает от стабильного напряжения и частоты тока, а безколекторник от спец контроллера который регулирует напряжение и фазу тока в обмотках так чтоб он постоянно давал момент на валу. Этот двигатель на постоянных магнитах, тоесть тоже самое что в синхронном двигателе заменить катушки ротора постоянными магнитами. Как вы знаете синхронный двигатель полностью повторяет конструкцию пром генераторов, потому и этодвигатель будет работать в таком режиме прекрасно. Главное эго достоинство большое количество полюсов, тоесть пр 600оборотах он уже выходит на ном мощность. |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
Может быть скажу глупость- не электрик. Не проще ли чем теоретизировать, крутнуть барабан стиралки рукой и померить напряжение на штепселе или где- то на выходе с двигателя- и все станет на свои места? Наверняка у кого-то из посетителей форума есть такая машина. Так сказать, обратиться с воззванием к народу: Господа, у кого есть машина- автомат LG и кто хоть раз в жизни видел вольтметр, крутните рукой барабан и проверьте наличие ЭДС на обмотке двигателя.(Отредактировано автором: 16 Апреля, 2009 - 08:37:38) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
Будет напряжение 100 %. Вот характеристику снять другое дело. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
olkogr пишет: +1 Правильный движок Вы подобрали. Судя по фотографии там гдето 36 обмоток. Т.к. такие двигатели всегда делают многополюсными но 3 фазными получаем что 12 обмоток на каждую фазу. Сколько пар полюсов я не скажу, но нутром чувствую что не меньше 6. Ротор двигателя должен быть из высококоэрцитивных магнитов, но это дорого. Поэтому полагаю что магниты более слабые и дешевле. Т.е. есть потенциал для форсирования. Недостатком двигателя может являться явная "шаговость" вращения, это сильно зависит от механических парметров (зазоры, не симметричность полюсов на роторе). И для ветрогенаратора может явиться критической. Короче если зайти в магазин и покрутить барабан - то можно почувствовать как он "шагает" - легко или с переступом. Обмотки включены как правило в звезду - так что если взять такой голый двигатель и крутитть его, то получим 3ех фазное напряжение, думаю с амплитудой при номинале до 300 В. По общему обсуждению. Почемуто не заметил обсуждение ветряка с вертикальным ротором и ковшеобразными лопостями? Думаю что в паре с таким мотором можно сразу получить ветряк без дополнительного редуктора. (Отредактировано автором: 16 Апреля, 2009 - 09:46:58) |
||