Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д. |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Olegus пишет:
Лямбда-зонда, имхо довольно удобное устройство для контроля за горением. |
1. Цена ну не божеская совершенно... от "почти тыща" до нескольких...
2. Это бензин - довольно стабильное топливо... А дрова? Думаю, закакается это лямбда-зонд сажей да копотью в 7 секунд... Все же попробую с оптопарой на выходе из трубы...
Тем более - цели, не сэкономить кислород, а обеспечить гарантированное его превышение выше нужного, для более полного сгорания топлива... В отличие от цилиндра ДВС, имеющего конкретный объем и процесс и ограничение по времени и пр параметры для обеспечения не только полного сгорания но и еще и мощности, у нас, в топке, все гораздо проще.
Поэтому пусть в "дыме" будет хоть 5% кислорода. Главное что бы топливо сгорело и без сажи + успеть отнять тепло у газов. Заодно и появление водяного пара можно будет отследить (конденсата). Т.е. задача - добиться прозрачности дыма, А сколько там кислорода - по-фигу... Раз дым - значит его не хватает... надо добавить наддув.
Ну и надежность оптопары на 2 порядка больше, а цена на 2 порядка меньше...
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Октября, 2011 - 17:08:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Все... Отступать некуда...
Закуплено (и доставлено) 50 кубов березы в нетолстых бревнах,
(на распилку - нескольколетнюю сушку).
Теперь по-любому печку "на чурбаках" делать придется... |
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Октября, 2011 - 20:06:41 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Раз дым - значит его не хватает... надо добавить наддув. |
Стараюсь свой котел топить на максимуме мощности, тяга аж гудит..добавлял даже наддув(фен с поломанной спиралью)...короче дыма из трубы почти нет, вроде все класс. Но, заметил что вытяжная труба очень греется(особенно "первый" метр от котла)...т.е. грубо говоря, не остаемся ли мы в проигрыше(по полученному теплу) между дымным горением(приглушенным поступлением окислителя) и бездымным горением, но буквально вылетающим в трубу теплом?
|
|
В начало |
Всего записей: 841 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 11 Октября, 2011 - 22:17:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
не остаемся ли мы в проигрыше(по полученному теплу) между дымным горением(приглушенным поступлением окислителя) и бездымным горением, но буквально вылетающим в трубу теплом? |
Это уже к вопросу о теплообменнике, а не к процессу горения.
Горит без дыма - это отлично! Другое дело, что вы это тепло в трубу отправляете, а не накапливаете...
У вас просто буржуйка.
Топка должна иметь высоту сантиметров 60 как минимум от верха дров, что бы успевало все сгорать в топке, а не в трубе.
Естественно потери в буржуйке аховые...
Надо вам на трубу что то придумать, что бы тепло снимать...
Как это в банных печках делается.
Как минимум - камнями ее обложить, хотя бы для теплоаккумулирования (если печь в отапливаемом помещении).
Только не просто "наглухо" обложить (как теплоизолятором... ), а так, что бы горячий воздух от трубы обдувал эти камни. Вот туда можно еще обдув поставить - что бы камни нагревались.
Или водяную рубашку на трубу надеть в виде цилиндра. Не привариваться к трубе, а свободно надевающуюся хотя бы...
Или сварить "ящик", поставить его вместо трубы, а трубу выпустить из "ящика". Ящик наполнить крупными валунами. Т.е. сделать печь - каменку...
(Добавление)
Можно найти трубы металлической мягкой и намотать метров 10 ее на трубу печки, в виде змееевика....
Вобщем надо думать как это тепло снять по максимуму с горячих газов.
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Октября, 2011 - 22:39:17 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Или сварить "ящик", поставить его вместо трубы, а трубу выпустить из "ящика". Ящик наполнить крупными валунами. Т.е. сделать печь - каменку... |
Сварить ящик,а в него установить несколько - десяток или два - труб,через который продувать воздух. Если продувать не хочется,то расположить трубы вертикально,чтобы холодный воздух снизу заходил и сверху нагретый выходил. Таким теплообменником,если подобрать размеры можно газы остудить до разумной температуры. Разумной,чтобы сажа там не оседала.
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 12:33:22 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
расположить трубы вертикально, |
Ну или хотя бы какой то конвекционный экран сделать, что бы воздухом обдувало. В виде коаксиальной трубы на дымовую трубу.
Хорошо бы и обдув туда сделать.
Чего атмосферу греть...
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 18:51:56 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну нарисовал: Ясно, что без пропорций, только схема.
Нажмите для увеличения
Стропува имеет вид L-образный, с очень плавным изгибом.
Зона горения, подвод воздуха и пр - все как обычно...
С другого, горизонтального торца подаются чурбаки.
Домкрат - актуатор отъезжает, отводит герметизирующую крышку и толкатель и освобождается место для чурбака.
Чурбак скатывается в трубу.
Актуатор задвигает его в глубь трубы и тем самым поднимает зону горения на "1 чурбак".
Одновременно крышка герметезирует нижний торец трубы. Он не нагревается, поэтому нет особых нюансов по герметизации (резина, конусообразная манжета и пр варианты. ) |
"Пусть безумная идея"(Ц) А может стоит использовать аналог сообщающихся сосудов? Подающий лоток - U-образный. Загрузочный конец подающего лотка на 1-1,5 м (надо посчитать потери на трение) выше, чем зона горения, тогда дрова автоматом будут постоянно подаваться в зону подачи воздуха. А для уплотнения лотка - или засыпать на лотке для хранения чурбаки опилками, или поставить над приемной горловиной бункер с ними же. Тогда при падении очередного чурбака, вследствие сотрясения, будет просыпаться очередная порция опилок, которые и герметизируют наш подающий лоток. Опилки то при пилении все-равно образуются, так почему бы их не применить с пользой?
(Отредактировано автором: 02 Декабря, 2011 - 17:22:40)
|
|
В начало |
Всего записей: 547 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 02 Декабря, 2011 - 17:19:32 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Прикинул для чурбаков диаметром 300 мм и длинной 400 мм, получается превышение загрузочного конца лотка над воздуховодом (упором в печи) должно составлять (при коэффициенте трения по металлу = 0,3) примерно 700 мм. Берем с запасом 1 метр.
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2011 - 17:46:49) |
|
В начало |
Всего записей: 547 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:42:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Серьезно...
Но в такой печи вобщем то достаточно мощное горение...
Тлеющий режим не устраивает по причине низкого КПД сжигания топлива, необходимости сложной трубы, тяги и пр...
Сжигать надо с наддувом... А значит - довольно большая мощность - несколько кВт...
Это не всегда надо....
Или скажем погасить... Нет уверенности, что все действительно погасло.
+ возможность обратной тяги в канал подачи дров...
Уголек может обломиться, провалиться вниз (чурбаки некалиброванные)...
Лучше все же периодическая загрузка... + теплоаккумулятор. Позволит и мощность регулировать в широких пределах и наддув для полного сгорания, и безопасно...
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 19:04:18 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Или скажем погасить... Нет уверенности, что все действительно погасло.
+ возможность обратной тяги в канал подачи дров...
Уголек может обломиться, провалиться вниз (чурбаки некалиброванные)...
|
Насчет обратной тяги - я в предыдущем посте предлагал использовать для герметизации опилки.
Цитата:
Лучше все же периодическая загрузка... + теплоаккумулятор. Позволит и мощность регулировать в широких пределах и наддув для полного сгорания, и безопасно... |
А здесь я не совсем понял
Периодическая загрузка - это отказ от автоматизации, или просто подача автоматом топлива порциями?
|
|
В начало |
Всего записей: 547 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 01:43:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Периодическая загрузка - это отказ от автоматизации, или просто подача автоматом топлива порциями? |
Похоже, что понимается все же приоритет горения с макс КПД над поточным (удобство) подходом. Хотя автоматизация не отрицаетая, но как правило, она обходится потерями в КПД и/или непомерным усложнением/удорожанием. Сжег эффективно - закачал тепло в короткий буфер - ТА. Импульсный режим...
|
|
В начало |
Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 07:37:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Периодическая загрузка - это отказ от автоматизации, или просто подача автоматом топлива порциями? |
Подача порциями. См. предыдущие страницы. по-чурбаковая подача...
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 09:56:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
С удовольствием читаю и пытаюсь понять (простите уж гуманитария до мозга костей!). Вы все на дрова оцилиндрованные бревна распускать будете, по-буржуински? Все дрова - с сучками и наростами, катиться по лоткам будут как "поленья-мальчики", впропрыжку или на тормозах! Шо робыть? |
|
В начало |
Отправлено: 09 Мая, 2012 - 20:29:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Домострой пишет:
Вы все на дрова оцилиндрованные бревна распускать будете, по-буржуински? |
Исключительно! И доводить форму до идеально цилиндрической на токарном станке.
|
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Мая, 2012 - 11:00:01 |
|
kaiman320i
постоянная прописка
Откуда: Косино
Покинул форум
|
|
|
|
Прошло почти 2 года после схемки автоматов. Ктонить что-нить сделал ?
МНе раньше интереса не было, теперь вот хочу гараж отапливать. Потому и возобновляю активность тут. |
|
В начало |
Всего записей: 95 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2014 - 13:42:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Для отопления гаража печка-автомат не нужен. Вам надо просто что то медленного горения. Типа Бубафони или "ракетной". Утром пришел - загрузил (если надо гараж греть днем). Вечером - на ночь зарядил...
С другой стороны - гараж штука не утепленная, там тепло как пришло, таки ушло. Имхо, изначально не оч. корректная постановка проблемы. Что там греть, зачем... Что б машина не замерзала? так все лучше электричеством и саму машину. |
|
В начало |
Всего записей: 13927 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Марта, 2014 - 15:41:54 |
|