| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на жидком топливе. Способы и методы подачи топлива, нейтрализации отходов и т.д. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
Константин пишет:
А вру...  Рассмотрел конструкцию повнимательнее...Никаких сообщающихся сосудов... Тупо наливается масло в нижню емкость и потом его надо доливать "маленькими порциями". Очевидно, что бы уровень не сильно менялся. Но это не страшно. Если добавить "перевернутую бутылку" с запасом масла, уровень будет поддерживаться практически автоматически. Ну или все же сделать такие сообщающиеся сосуды... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Доброго времени ! По дизельным отопителям: Снял т.к. по соляре стало неподьёмно (даже в армии). Вообще встречал образцы 2х типов. Тот что у меня был: Размер чуть ниже старинной стир. машины (квадратной в плане). Котёл по периметру, в центре "кастрюлька" мм под 270 и глубиной под 350 (дело было лет 15 назад). На расстоянии мм40 от дна ряд отв по периметру(мм по3). Солярка идёт самотёком из встроенного бака ,через ПОПЛАВКОВЫЙ МЕХАНИЗМ (типа поплавковой камеры в автокарбюраторе) И очень тонким слоем растекается по дну "кастрюли". Испаряется и горит синим пламенем. В поплавковом механизме была ещё какая-то приблуда для защиты от перелива. Другой тип: Чисто воздушная печка. Капельница, частота капания регулируется краником (для Константина : не обязательно делать маленькие капли - можно капать реже)Капли проходят по трубке (её конец в камере сгорания над ЧАШКОЙ). Перепад высоты (трубки) мм под 500. НИКАКИХ ФОРСУНОК НЕТ. Наливаешь в чашку немного, поджигаешь бумажкой, выгорит- прогреется, открываешь краник- топливо испаряется в трубке , бьёт в раскалённую чашку,перегревается и горит синим пламенем. Про центрифуги: Краз,Маз (дизеля ЯМЗ 236-238) Стоит фильтр грубой очистки (мет сетка)+ центрифуга, ЗИЛ 130 -просто центрифуга, Запорожец -центрифуга с приводом от коленвала . Всё для очистки МАСЛА. Про очистку: во всех виденных мной печках НЕТ форсунок, забиваться нечему. Достаточно сетки на заливной горловине. Вода просто отстаивается , на баке нужен отстойник с краником в нижней точке. Если ОЧЕНЬ хочется : возмите центрифугу от авто. и маслонасос с электроприводом (можно скрестить автомобильный + эл.мотор) и цедите наздоровьё. Вопрос"зачем" не задаю. Константин: Вообщето говоря ТЕ печки не мои, их придумали другие люди, я делаю по мотивам их конструкций. В настоящее время для мастерской(она под домом, дом недостроен), а в последствии буду городить и для дома (хоть дом и в городе, и до газовой трубы метров 50, но пока неподьёмно по деньгам). По дровам. На сезон нужно кубов 8-10. Нужно спилить, раскряжевать, довезти до дома, распилить, расколоть,сложить-высушить,и таскать охапками после работы ,когда язык и так на плечо. (Жил я "в лесу" на севере Нижегородской обл.- проходил лесозаготовку для дома.) С отработкой : проехал по автохозяйствам-сервисам - договорился поставить свои бочки. Затем проехал- собрал. Можно ездить раз 1-2 месяца. Дома слил в ёмкость, открыл кран и оно в печке.Для дома самое то. (Другое дело для бани!) По регулировке: Сделать бесступенчатую регулировку на отопителе с принудительной подачей масла нет проблем - регулируй потенциометром обороты мотора-насоса -меняешь подачу -меняешь мошьность. Но при этом печь выходит из оптимального режима - падает КПД . На сколько - а кто мерял? Для дома можно сделать на 10-15 Квт с оптимальным КПД , а в форсажном режиме будет давать 20-25 ,но работать с некоторой потерей КПД. Кстати испарительные так и работают: даёшь больше воздуха, греет сильнее, но появляется лёгкий дым, а внутри копоть.Прикрываешь- греет слабее, но выхлоп совершенно прозрачный (видимо сгорает полнее-КПД выше). Вопрос кому сколько нужно для номинала? Про чашки: Можно из керамики, из вольфрама, из золота, из.... Ребята будьте реалистами. Почему колосники из чугуна? Да потому что обеспечивают все требования при приемлемом ресурсе и относительной дешивизне. На некоторых забугорных отопителях чашки чугунные (читал), только воду на них плескать не рекомендуют(когда разогреты)- взрываются. Керамические чашки Вы будете закупать сразу на всю жизнь или при необходимости купите в соседнем магазине?(Учтите что керамика не выносит частых и резких перепадов температуры) Может проще использовать что-то стандартное: чугунные: котелок,сковороду,казанок; из нержавейки: кастрюльку, тарелку,чашку, в конце концов стальную штампованную заглушку для трубопровода(есть разных диаметров, стенки толстые,а есть даже из нержавейки)? В самодельных конструкциях приходится думать о ремонтопригодности. С уважением. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
dust пишет:
Что бы не отходя то подкручивать, регулировать, подваривать, подвинчивать, чинить-заменять?  Ремонтопригодность не отрицается, но надо делать "неломучую" вещь. кандовую и надежную. При выборе из дешевого чугуна и дорогой нержавейки я все же выберу нержавейку, хотя это и дороже... dust пишет:
Так вот надо как то придумать, что бы она не выходила из режима. Наверное менять поступление воздуха одновременно с изменением поступления масла (солярки). Не просто сверлить дырки в боку, а делать какую то регулируемую подачу... Впрочем, возможно на те же дырки какую то манжету надвигать, или шторки. Привод можно сделать от термостата... По дровам у меня так же как и у Вас... а газа нет и не предвидится... Потому и смотрю в сторону дизеля- масла... Но нужна не корявая самоделка, а печка - реальный автомат (по части регулировки). Что бы можно было от нее отойти хоть на пару дней или поспать лечь спокойно... Надо решать вопрос с регулировкой мощности... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Уважаемый Константин! Изготовить на коленке простую и надёжную ПОЛНОСТЬЮ автоматизированную печку достаточно проблематично. Необходимы эксперименты и соответственно оборудованная база. Для одной печки затраты не окупятся. Возможный выход: прикупить готовую фирменную горелку (забугорную(полно в инете) или отечественную(не встречал)), воткнуть в котёл или печь и дополнить автоматикой. Могу поделиться опытом: Нашёл на свалке (93-94 год) горелку от установки для мойки машин. Представляла из себя центробежный вентилятор на оси которого (перед крыльчаткой) стоял шестерённый насос. Через редукционный клапан (для регулировки давления распыления) топливо (дизельное) поступало в центробежную форсунку (расход 3-3,5 литра час , на сколько помню (было написано на форсунке)). Ещё имелась система электрозажигания (высоковольтный транс + электроды в районе факела распыла). Установил всю систему в топочную дверку стандартного котла КЧМ-3 и добавил самодельную автоматику(пускатель,3 или 4 эл. магнитных реле,терморегулятор в комнате, 2 термореле на воду и реле задежки зажигания (всё без электроники). Алгоритм работы: В комнате холодно - сработал терморегулятор - запускаетса горелка (время работы зажигания ограничивается реле задежки). Вода нагревается до 80 град - сработывает первое термореле - горелка выключается. Вода остывает до 60 град - второе термореле снова включает горелку, и так до тех пор пока терморегулятор в комнате не сработает и всё отключит. Воздух в комнате остывает - срабатывает терморегулятор и всё повторяется. Колебания температуры воздуха в помещении +- 0,5 град (проверял термометром при проверке работы автоматики). Расход дизельного топлива - от20 до 35 литров в сутки , в зависимости от наружней температуры. Пробовал работу на печном топливе - хуже зажигается и чаще забивает форсунку ( на солярке практически не засоряется). Недостатки системы: в случае отсутствия воспламенения топливо будет качать пока не отключишь (собирался поставить фотореле, но так и не дошли руки) и второе: нужна какая-то приблуда для закрывания -открывания заслонки печной трубы -сильно вытягивает тепло (у меня труба была метров 6). А в целом система работала года 3 без сбоев и поломок. Была снята в связи с большим расходом топлива (точнее со всеобщим закрытием халявы). С уважением! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Да. такие системы известны (автоматы с форсунками). Но меня они не устраивают по той же причине, что и Вас - чудовищный перерасход топлива. И высокие требования к его качеству... Форсунка - штука "тонкая". Поэтому и хочу сделать автомат - капельницу. Так что бы регулировалась от мощности "маслянной лампадки" до приличных 10-15 Квт (литр-полтора в час...). Ну или как второй вариант - пусть даже постоянной мощности, но с автозапуском. Но тогда придется ставить большой бойлер, на 500-1000 литров. 1000 литров воды с 80 до 40 гр остывая отдадут 45 Квт.. Печка включилась, час-два работает - 2-3 часа "отдыхает". dust пишет:
Ну а какое "хобби" себя окупает...Придется экспериментировать, куда денешься... Вот буду двигаться в этих двух направлениях. Или гарантированный автозапуск печи фиксированной мощности. Либо - искать пути в регулировке мощности... Второй путь как бы заманчивей... Но с другой стороны - бойлер тоже нужен. К нему удобно подключать всякие альтернативные источники тепла... Воду греть всякими другими способами... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| С бойлером совершенно согласен. Тут в одном месте ,похоже, валяются бесхозными тонн 10-20 парафина - летом поеду проверю и если повезёт - оприходую!. По автозапуску горелки: Забугорные изделия декларируются как "для работы на отработке " , и судя по картинке у них есть электрозажигание... С уважением! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
dust пишет:
  везет же некоторым... Это ж пожизненное обеспечение горючим...  с доставкой там помочь не надо...  dust пишет:
Скорее всего... Формально, можно наверное поставить дизельные свечи... Летом поэкспериментирую... Или электрофеном можно зажигать. Дуть на поверхность масла, должно наверное загореться... А потом спираль выключить, а им же -просто воздух задувать, и регулировать подачу... Надо будет поэкспериментировать... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну по поводу пожизненного... это Вы погорячились! На год нужно тонн 5, и вообще "на дрова " только в крайнем случае, думаю загрузить его в теплоаккумулятор. Ещё будет проблема его "поднять"- он залит в оооочень тяжёлые мет изделия (по 6 тонн парафина в каждом) - так что будет та ещё операция! А по поводу помощи -спасибо, при избытке продукта готов поделиться, только как Вы его попрёте в 33ий регион ( в смысле экономической целесообразности)? С уважением! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
dust пишет:
Ну я образно... Лет на 5-10... смотря что за зимы будут... dust пишет:
Если воздушный - то бессмысленно. водухом его никак не растопить. Это в бойлер надо. Т.е. делать бойлер с парафином. Тогда воду греем до температуры плавления, а дальше тепло поглощается парафином... Зато при остывании воды потихоньку отдает... Получаем как бы лишних градусов 40-50... Т.е. фактически - двойной объем бойлера... Т.е. печку можно будет раза в 2 реже зажигать... dust пишет:
Обожаю такие "задачки"!  Надо будет делать трубку, подогреваемую, а на конце - что то Типа "паяльника". Плавим - отсасываем... dust пишет:
Из 47-го? Или 40-го?Мне немного надо, кил 500, именно для бойлера. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Попробуйте решить: сколько нужно привезти с собой топлива чтобы расплавить 6 тонн парафина ( с учётом скрытой теплоты плавления)? (По последним данным парафина может быть тонн 180-200). Регион 40 г. Калуга. С уважением! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
dust пишет:
 Ну да, вобщем... Разве что его же и использовать... Теплотворность на 2 порядка больше теплоемкости плавления... Можно "пожертвовать" 5-ю % ради всего остального... Фрезой резать-мельчить и пылесосом засасывать? Откалывать огромными кусками? Загружать "бадейки" целиком? Что из себя представляют dust пишет:
6 тонн парафина - цифра не ужасная... Если развести рядом "большой-большой костер, то он все же начнет плавиться... Хотя бы с подогреваемого боку... (Добавление) dust пишет:
Дык это рядом... По А-108 3-4 часа езды... Я аж до Брянска доезжаю за 7-8... А Калуга - на полдороге... (Добавление) Совсем бредовая идея, но может сработать, в плане использования самого же парафина, как топлива... Сверлим дырочку поглубже, сверлом огромным (буром от перфоратора). Опускаем туда веревку, смоченную парафином же... Т.е. делаем такую огромную "свечку". Поджигаем... Свечка горит - парафин вокрух плавит. Мы его аккратно отсасываем... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| До "свечки" я тоже додумался - видимо так и будет. А на костёр уйдёт гектар леса, если только греть летом при +30! Нужно будет нагреть ещё и саму железяку(а железа там намного больше чем 6 тонн)... Так что "свечка" наверное самое реальное. Долбить-вырезать не получится - лючёк для заливки говорят довольно маленький. Если наличие и количество продукта подтвердятся, то милости прошу на помощь(коли 4 часа не крюк!). С уважением! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Свечка - это вобщем долго. А если и люк еще маленький, то и может быть и не совсем реализуемо. dust пишет:
Что же это такое... Цистерночки. что ли застывшие... Кстати, в плане dust пишет:
Если учесть, что теплотворность топлива в 100 раз больше теплоемкости, то может и не так много... 6000 литров /100 = 60 литров. Нужна будет небольшая тепловая пушка и теплоизолированный воздуховод. Решаемая, вобщем, проблема... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Возможно с пушкой будет удобнее (пара баллонов пропана + воздуховод + пушка адаптированная под 12 вольт), тем более что вывозитиь смогу тонны по 2,5 -3 (у меня свой ГАЗ-52). По назначению изделия - пока промолчу (боюсь сглазить). | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
dust пишет:
Как вам такая идея: Жарким солнечным летом накрываем железяки полиэтиленом и ждем когда они прогреются до нужной температуры, потом отсасываем жидкий парафин. У меня летом на подоконнике свечи плывут от перегрева солнцем. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
dust пишет:
Ну ладно... Что то мы отвлеклись от темы... А что думаете, нельзя ли ЭТОТ принцип (свечки) применить для регулировки мощности печки на масле или солярке. Есть такой "аквариумный камень", через него воздух продувают в аквариумах. У него - очень большая капилярность. Если из него сделать "фитили" разновысокие и расствить их "конусом", то повышая или понижая уровень масла вы будем фактически возвышать-понижать над масло ту или иную часть фитилей. И соответственно - увеличивать или уменьшать площадь горения... Я как то проводил эксперимент, делая походную печку... Взал большую консервную банку (литра на три такое "ведерко"). Набил ее плотно стеариновыми свечками. Вверх набил дырок. Классная получилась штука, на рыбалке чай кипятить, уху варить... Зажигаешь столько фитилей, сколько надо. Единственный минус - если не все сразу зажигать - меняется уровень сгорания и много фитилей оголяется, приходилось укорачивать. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| С плёнкой не прокатит. В наших широтах мал уровень инсоляции. За день не растает, а ночью будет остывать.( Говорю- же: металла ОООчень много!) Константин! Это Вас тоже касается. Возможно ,что на средства потраченные на Вашу солнечную установку можно купить дров лет на 10.(Я раньше тоже думал что солнца у нас много, пожил год в Бурятии , и увидел что такое МНОГО солнца!). По фитилям: На отработке забьются в момент шлаком. По «свечки в ведре»: В руках лишнее ведро в поход тащить в лом, а на транспорте - примус меньше места занимает и топлива полный бак. Сегодня специально посмотрел забугорные форсунки для отработки: Цена 50 -80 тыс. Зажигание автономное ,обеспечивается предварительным подогревом топлива до 70 град, распыление топлива - сжатым воздухом (отельный или встроенный компрессор).Отечественная комлектная система с полной автоматикой – порядка 120 тыс. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
dust пишет:
Очевидно, Вы не внимательно читали... "Солнечная система" мне почти ничего не стоит! Я просто те же "кубики", из которых все строят дом складываю немного по другому. Эффект - в 30-50% экономии топлива на отопление. dust пишет:
Это на крайний случай, если самому ничего удасться "сочинить". Отступить всегда есть куда, но не хочется... dust пишет:
Я просто экспериментировал... 1 раз... Отрицательный результат - тоже результат...dust пишет:
Согласен, в принципе... Но надо все равно поэскпериментировать с "переменной площадью горения". |
|||||