| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на жидком топливе. Способы и методы подачи топлива, нейтрализации отходов и т.д. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
Майстер пишет:
 Да хоть трехугольный...Я про принцип... "Снижение уровня топлива изменяет мощность топки". Если это сработает - считай - задача решена.. Уровень топлива "на раз" меняется подъемом - опусканием трубки из гофрированной нержавейки (в любом магазине сантехники) и с помощью актуатора. Причем очень точно! (Добавление) Если ее сделать 40 см в диаметре, то уровень мощности можно будет регулировать от "церковной лампадки в 0,3 Квт*час до 15 Квт*час... И довольно аккуратно! |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Сработало!!! Спонтанно получился следующий эксперимент... Изобретал тут миниатюрную походную печку. Ну не изобретал, а так. подбирал параметры... Печка - собственно консервная банка с дырками вверху - внизу.. Обычно в них 2-3 таблетки сухого горючего, если банка большая - то и шышек-дровишек можно и котелок сверху - быстро закипает, суп сварить, чай вскипятить... Вот я и миниатюризировал девайс... Решил проверить, а скока времени потребуется "греющей свечкой" (для вапарайзеров" такие плоские в жестяных стаканчиках...) вскипятить примерно 0,75 литра воды (типа - чаю на двоих). Взял литровую пивную банку. "Печка" - банка из под горошка 0,3 л Сунул в банку с водой датчик электронного термометра (типа график снять). Исходная температура воды из под крана +14. Свечку снизу на подставку поставил - что б пламя поближе к банке. Запалил, грею... За 50 минут ( !!! ) вода нагрелась до +46 и дальше ни шагу. Очевидно наступил баланс между теплом, что свечка выделяла и поверхностью охлаждения банки (можно посчитать при желании мощность свечки...)При этом в жестяном стаканчике свечки парафин растопился весь. Вот просто весь жидкий и прозрачный... Дай думаю суну еще пару фитилей. Вынул из других свечек, пинцетом осторожно сунул в плошку. Запалил и их.... Прошло минуты 3-4, температура поползла вверх и не очень охотно. Вот тут самое интересное и произошло... Вспыхнула ВСЯ поверхность парафина! Свечка, напомню - это такой диск 4 см в диаметре и 1 см в толщину, блинчик. (объем 12,5 см куб. или 0,0125 литра, плотность парафина что то в районе 0,9, т.е. 11-12 грамм "топлива". Ну и естественно - пламя совсем не как "от свечки". а высотой сантиметров 15! Копоти! - Жуть, еле успел вытяжку врубить... Это понятно, никакого согласования по поступающему воздуху и объему топки... Ну и температура воды поперла просто на глазах... По нескольку градусов в минуту (от +46 до 100 - 20 минут). Но кипела не долго, буквально минуту - закончилось горючее... Но выводы из этого можно сделать преинтереснейшие! 1) Гореть может практически любая по площади поверхность жидкого топлива, надо только создать условия. У меня это был "пятачок" 4 см в диаметре... Так что "изобретать" печку с переменной поверхностью горения - можно и нужно! Может быть не обязательно менять уровень в конусообразной плошке, а просто тупо "накрывать" часть поверхности "крышкой", не давая топливу гореть, крышка может быть подвижной и т.п. 2) Порадовала теплотворность топлива "парафин" (или стеарин?) 12 грамм оного хватило нагреть 0,75 литра воды (отмерял мерным стаканом) нагреть с 14 до 100 градусов (причем поначалу топливо тратилось неэффективно). Получается (без учета теплопотерь) (100-14)х 4,2 Кдж х 0,75 = 270 Кдж (реально, с учетом теплопотерь и бестолкового горения - под 300 будет) 300/12Х1000 = 25.000 Кдж / кг (меньше справочных данных, но все же... Это ж не нефть... Так что печке - автомату на жидком топливе - быть!  |
|
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Позволю маленький комментарий не по теме. У туристов вечная проблема- топливо. Не всегда есть дрова или время на их поиски. поэтому и примусы и газовые горелки. Нужно таскать с собой газ или бензин. А тут парафин- безопаснейшее вещество. С высокой теплотворной способностью. Подскажите, как обыграть Ваш эксперимент в этом плане. печь на жидком топливе мне не нужна, но в походы мы ходим. Общий интерес. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Обсуждение печки на твердом-жидком топливе ПАРАФИН или СТЕАРИН выделено в отдельную ветку: http://newforum.delaysam.ru/...m=2&topic=37 А тут продолжаем о печках на солярке и отработанном масле. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Читаю - читаю!!! Ничего конкретного не обсудили только одни споры ни о чём. Кто-нибудь хоть чертёжик рабочей печки предложил... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Вы бы денег предложили - Вам бы чертежик нарисовали... Чертежики будут осенью... Все обсудили, понятно, что делать... Летом сварим, испытаем... Тогда и чертежики появятся... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
almier пишет:
Читай внимательнее. На 2ой странице я давал ссылку на сайт, там есть чертежи. С уважением. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравствуйте ...............товарищи (господа пожалуй не здесь)! Понравился сайт - решил заякориться. Я занимаюсь смазками. И регенерацией масел тоже. Поэтому даю рекомендации по очистки отработки (максимально дёшево и максимально просто). 1. В отработку нужно добавить 1-2% щёлочи (сода, поваренная соль). Щёлочь растворить в воде (если в масле явно есть вода - взять меньше воды) Перемешать (прогнать 2-3 раза насосом, желательно шестерённым). За 7-10 дней вода отстоится и вместе с ней выпадет 60-70% ненужной химии. Масло при этом станет заметно светлей. После этого желательно слить воду с отстоем. При минусовой температуре остатки воды замёрзнут. Далее просто аккуратно делаем забор масла с верхних уровней. В доме желательно 2 расходных бака: закачиваем в первый, даём нагреться, затем через фильтр закачиваем во второй. Фильтр обычный (для воды, с картриджем на 5 микрон). Вот собственно и всё. Реактивные центрифуги для очистки отработки, которые упоминали ранее, штука не простая. При диаметре ротора в 150 мм. скорость должна быть примерно 12000 оборотов в минуту. При этом давление на соплах (читай в системе) около 16 атм. (при температуре 35-40 градусов). Я изготавливал подобные устройства (сами центрифуги с военных механизмов). Кустарно - не советую! Все рекомендации даны для индустриального масла. Предпочтительней трансформаторное (даже его отработка довольно чистый, с точки зрения химии, продукт). Хуже моторное. Оно останется тёмным в любом случае (частицы сажи 0,1 микрон), никакой механический фильтр не поможет. Опять же присадки. Некоторые из них ядовиты при сжигании. Выход - та же вода (при наличии в масле 0,5% воды - присадки выпадают в осадок в виде хлопьев и белого осадка). Будут вопросы - задавайте. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
arraim пишет:
Это хорошо, но какое отношение Ваше сообщение имеет к печкам на отработанном масле? Откройте новую тему про "регенерацию масел". Хотя затем его регенерировать перед сжиганием... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
P.S. Это не регенерация а элементарная очистка. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А куда деваете отходы от очистки?Тем-же соседям? И ещё вопрос: (читал в сети об очистке щёлочью) как с присадками содержащимися в моторных маслах? Я так понимаю что чистить-регенерировать имеет смысл только чисто минеральные без присадок и не для ДВС(индустриальное,гидлавлическое,трансформаторное), хотя с другой стороны их нужно чистить только от воды и мех. примесей, а для этого достаточно прокипятиь и отцентрифугировать. Для печки достаточно фильтровать, а мусор (вместе с фильтром) сжигать в той-же топке. По чистоте выхлопа удовлетворяет всем нормам, даже забугорным. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 1.Куда отходы от очистки масла? Даже если в землю или канализацию - вреда на порядок меньше, чем при сжигании. Тоже самое с мусором и фильтром. 2. Чистить действительно имеет смысл только минеральное масло. Синтетика может оказаться ядовитой при любой очистке. 3. Присадки в любом масле выпадают при наличии 0,5% воды. 4. Константин был прав - при дальнейшем возникновении вопросов по маслу откроем новую тему. (правда не вижу смысла для самодельщиков). |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
arraim пишет:
Действительно... Может лучше открыть новую тему... И не на этом форуме... Потому что ТУТ - соль (NaCl) - щелочью не считают... Дурковать (или засерать форумы глупостями) лучше в другом месте... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Ну представитель пролетариата похоже я один  Цитата:
Давно хотел сказать пару ласковых тому кто занимается регенерацией масла - Редиски вы ! (больше сказать воспитание не позволяет) Как масло срочно закажеш обязательно привозят с сантиметровым слоем песка на дне и явно трансформаторное ,хотя на этикетке вмгз или и-40 .По хорошему вас в печку надо . Из-за вас вся советская спец техника какашкой стала |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Да,очистку и регенерацию нужно отделять! Кто там главный? примите меры! По делу : Печка на отработке( та что с сайта) работает вполне. Расход порядка литра в час. Горит всё (даже полиэтиленовые канистры (предварительно измельчённые и залитые маслом)),практически без дыма и запаха(при сжигании трансмиссионки есть лёгкий специфический запах ,но всё только на улице). Из негатива: при "глушении" печки появляется запах несгоревшего масла в помещении, но если не прикрывать трубу(чтобы не вытягивало тепло), то еле заметен.И ещё: нужно под печку делать поддон- для исключения загрязнения пола( вообще отработка- очень пачкающие дрова!). | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Искал много информации по печкам на отработке, вот что нашел: Первый тип печек - самый простой - емкость с маслом, вверху емкости - труба с отверстиями. Работает так - пары горят на поверхности, поднимаются, через отверстия подсасывается воздух, пары дожигаются. Пример на =http://www.chukvadim.narod.ruS/= Подача воздуха - через заливное отверстие и через отверстия в трубе. Есть варианты с прямоугольной нижней кастрюлей, с нижней кастрюлей из старого газового баллона. При у них у всех есть шибер на заливном отверстии кастрюли для регулировки воздуха, и есть отверстия в трубе. (варианты на том же сайте) Второй тип - печки с капельницей. У них обычно есть испаритель - сковородка, на которую сверху капает масло через трубочку. Со сковородки масло испаряется и сгорает. Подача воздуха - сверху через трубу, бывает снизу, бывает с наддувом. На этой основе есть даже котел - =http://www.oilsystem.ruS/character.php?id=34=. У нас таких самоделок в сети не видел, у буржуев есть интересные варианты (кстати, и с коническим испарителем есть), =http://journeytoforever.orgS/biofuel_library/ethanol_motherearth/me4.html= Дядька по имени Роджер Сандерс говорит, что если вместо обычной сковородки поставить коническую (типа как чаша), то получается саморегулируемый механизм. В статье еще много умного написано, что типа основное загрязнение чаши идет на границе испарения масла, и так далее. Кому интересно, могу перевести. И наконец, печки с горелками - ну фирменные горелки я не рассматриваю, есть самодельная горелка на основе шаровой дверной ручки =http://www.aipengineering.comS/babington/Babington_Oil_Burner_HOWTO.html= Правда, тут нужен источник сжатого воздуха, так что энергонезависимости не получится. Зато сжигать можно вообще все жидкое, что горит. (Отредактировано автором: 17 Марта, 2009 - 11:21:58) Отредактировано администратором: Константин, 17 Марта, 2009 - 21:07:18 |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
А такой вариант ,даже премию дали =http://www.zr.ruS/articles/55704/ и размеры есть. Отредактировано администратором: Константин, 28 Апреля, 2009 - 09:03:17 |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Jurysch в личке спрашивал Цитата:
Долго не отвечал ,не только рисовать не охото было но и ,очень опасные они ,начиная с работы вваривания трубы в балон газовый. Но тут Константин ,опять про парафин начал Суть печки такая ,масло грит в замкнутом обьёме ,воздух подаётся , и регулируется через боковую трубу, Регулировычный колпачок нарисован отдельно ,Два отверстия когда полностью совмещены то максимум горения ,,поворачивая колпак ,прикрываем доступ воздуха, совсем закрываем отверстия тушим . Заправка печки через эту же трубу, Разжигаем совсем без колпачка . (Добавление) да уровень масла нарисован максимум. (Добавление) да забыл тут у ребят отработки много,за символическую цену отдадут ,хоть тонну ,расфасована по 200 литров. Бочка в подарок конечно самовывоз Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2009 - 23:44:08) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
Копоти, поди в трубе... раза два в день чистить надо? Воздух туда не подавать, а задувать надо со страшной силой. И печка "неправильная"... Работает, конечно, но КПД у нее процентов 20-30%... Одно слово - для халявного топлива. Но это не наш метод... Формально углеводород должен сгорать до воды и газа СО2... Ну почти. В отработке, конечно всякого Г. полно, поэтому от копоти не уйти, наверное. Но вот за КПД печки надо побороться. 1. согласовать количество воздуха и топлива (оттого вся "фирма" на форсунках, или на капельницах, а не на "тазиках" с маслом) 2. Обеспечить некую "купольность" и многооборотность печи, что бы тепло оставалось, а не в трубу улетало. Я часов за 6 спалил литров 15-20 отработки "в тазу на улице" - не могу сказать, что бы сильно жалко было, хотя снег в радиусе метра от таза потаял, конечно... Но тепло улетало с дымом. Так что в печи надо делать всякие отбойники и перегородки. И горелку не "тазом", а решетчатую. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Цитата:
Да я и выложил это ,когда ваш пост в спарофином прочитал . Горит то не отработка ,а пары отработки . Как только печка прогеется до температуры когда масло начинает испарятся . То воздух ,надо душить. И горит в такой печке масло с хорошим гулом. Цитата:
Скорей всего , Несгоретые пары летят в трубу , даже возможно если там встретят ,открытый огонь возможно будет пару вспышек . Цитата:
И тепло оно даёт "неправильное"... Вообщето она "гаражная" используется раз 5-10 в году .А именно кода подремантироваться надо. Для этих целей она совсем ничего . Другое дело пажаро-взрыво опасность. Цитата:
А пробовали в ведре ,и что-бы там тряка валялась ? Проверено тряпку бросаеш ,так время горения увеличивается. Она своеобразным фитилём работает. Так дальнобойшики на трассе баки отогревают ,или эксковаторщики землю намёрзщию на ковш отогревают. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Так как от авто образуеться несколько литров отработки то периодически начинает свербить по теме печки на отработке. Но притащив из сада пару мешков класических березовых дров и сжегши их в класической же буржуйке ,сжегши без грязи и и опасений что чтото кудато утекет приходишь к мысли -а нафиг ОНО надо?. Если под боком есть источник регулятной поставки в обьемах тона-две-три в год тогда конечно смысл есть. В противном случае на первый план выходит только утилизация СВОЕЙ отработки. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
Так иначе масло и не поджечь... Либо бумажку либо тряпку. Тока "фитилем" она будет работать, если всю остальную поверхность масла закрыть. А иначе - за 3-5 минут прогревается и горит вся поверхность. Алексейй пишет:
Да это просто "боковая ветка" - печки на отработке. А нормальная печка использует и нормальное жидкое топливо - солярку или печное топливо (похоже та же солярка, только низкого качества). Это хорошо, когда есть возможность из сада, заросшего березой притащить "пару мешков"... Но прикол - не в том как палить масло или солярку. А в том как сделать ПЕЧКУ - АВТОМАТ. Т.е. что б только в бак топливо заливать. Уж с периодическим горением (автоподжигом) или непрерывного горения, но с регулировкой мощности... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Зима,похолодало и в магазинах соответствующего профиля в продаже появились сразу несколько моделей обогревателей на дизтопливе. Конструктив-в основании плоский бак литров на 40,сверху труба в кожухе. Работает на нагрев воздуха.Естествно автоматика и треба эл. питание. Полагаю минимальная дороботка в присобачивании жидкостного теплообменика могет расширить сферу применения даных агрегатов. Мощности увиденых от 15 кило, цена от 20 . ..не ради комерческой рекламы, а токмо как информация к сведению ... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Алексейй пишет:
Так в том и дело... Что все "пром"-образцы - ОТ 15 кВт и более. Это офигенно избыточная мощность (для нормально утепленного дома). Реальная нужда - 5-10 кВт... В худшие морозы. А в реальности - 2-5 кВт. Все пром. - это либо с "турбонаддувом" и периодическим включением... Либо тупо - "от 15 кВт непрерывного горения... Как следствие - включение-выключение (т.е. переходные процессы) и наличме достаточно большого бойлера (1 час его греем - 5 часов от него греемся). Но проблема - даже не мелкую горелку сделать. А 1) сделать регулируемую по мощности горелку и 2) добиться полного сгорания топлива, с минимумом копоти, как следствие - высокого КПД (80-85% мин. ) Все "буржуйки" на отработке - "налил в бочку - горит - в гараже тепло типа нахаляву" - это отстой конкретный. Его даже обсуждать не интересно. Интересен реальный проект для отопления дома и на постоянной основе. |
||