| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: достоинства и недостатки разных видов отопления |
Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
  |
   |
||
|
Константин пишет:
Не знаю, насколько соответствует истине сообщение с http://www.allbeton.ruS/forum/topic16100-50.html от 30.10.2011, автор Kanstein, и, опять же не об опилках, а угольная пыль упоминается, но там используют в качестве связующего глину (которую помимо всего, после сгорания топлива, вроде-бы используют как керамзитный песок для блоков ). Так что необязательно связующее должно быть горючим  Звыняйте, что влепил ссылку, но это ей богу не реклама , просто для ознакомления с возможными решениями(Отредактировано автором: 31 Октября, 2011 - 22:53:52) |
|||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
да дело не в печке, а именно в опилках, не хочется постоянно ходить как мельник и дышать мелкими опилками, на сезон от 5 т. опилок надо, а теперь представьте эту гору опилок в 5 т., а возить по мере необходимости, тоже не вариант, когда в лютые морозы тебе срочно потребуются опилки их просто может не быть у поставщика, и не стоит забывать о их легковоспламеняемости, заманчиво конечно опилками отапливаться, но много этих но...., Константин, при ваших площадях можно хоть завод по переработке опилок строить, а у кого 10-15 соток ? |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Я уже давно применяю опилки смешанные с глиной в качестве утеплителя. А потому экспериментировал на их сгораемость. Нормально высушенный кирпичик пробовал зажигать при помощи паяльной лампы. Пока держишь лампу потихоньку тлеет. Уберёшь и вскорости затухает. Хотя глины там то же процентов 10 и притрамбовано. Наврное,как советует Константин,лучше всего сделать нормальную печь для сжигания опилок и мусора,а использовать полученное тепло всегда можно. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
Арнольд пишет:
Вы их попробуйте разжечь...  Тлеть будут - да. И очень долго... Но открытым пламенем - это либо ветер нужен, или наддув... Арнольд пишет:
Вот это так и есть...  Плотность у них никакая... А теплотворность - от веса идет...Что обидно - когда лежат кучей - кажется - ВаУ! топлива то сколько! Щас я тут субтропики устрою... Начинаешь палить - палишь - палишь, а субтропики все никак не настают... Я с бумагой так же накалолся... Собирал - собирал, думал летом буду самовар греть... Здоровенный пакет с бумажками туда запихаешь - а он все не кипит  Только золы пол-самовара... И вокруг все в золе.А дров - чурочек кинешь грамм 300 - и готово. И золы - 0 . Так что топиться опилками - это действительно нужно места для склада (причем укрытое от осадков), и бункер к печке на пару кубов... (это будет килограмм 200-300 топлива всего). Или сам стой с лопатой подкидывай, если бункер маленький... Арнольд пишет:
Вот кстати упомянули... Давно озаботился всеми этими средствами индивидуальной защиты... Респираторами, наушниками... Сначала непривычно было, теперь привык. Чуть что пыльное предстоит - трык на морду лица респиратор и нормально. Бензоинструментом работаешь (коса, косилка, пила) - наушники на уши, маску пластиковую на лицо... Раньше тоже "геройствовал"... И то и дело, то в легкие хапнешь чего что пол-дня перхаешь, то в глаз что залетит - 2 дня конъюнктивит... А со СИЗ - никаких вопросов. |
||||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
если чисто мелкие опилки, то согласен я на мебельной фабрике видел гору опилок, так там все в перемешку, опилки тонкие реечки, стружка, пождечь ? , без проблем, все сухое, можно упасть в эту кучу опилок и окажешься как в куче перьев, , директору предприятия не понравится
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Аналогично. Даже если строгаю на рейсмусе на открытом воздухе. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Как основное отопление опилками и мелкой стружкой,я отверг ещё когда дом начинал только строить.И в обозримом будущем не собираюсь этого делать. Но сжигать хотя бы собствнные отходы считаю нужным делом. Куда мне их девать иначе. Так что печь для сжигания мусора и опилок в хозяйстве лишней не будет. Опять же,допустим я специализирую эту печь для отопления теплицы (например),то если не хватит в нужное время своих опилок,то легко можно привезти нужное количество. Другой вопрос,что эксплуатация такой печи связана с определёнными неудобствами - так для того и голова и руки,чтобы потихоньку минимизировать эти неудобства. Опять же - только в процессе эксплуатации можно отработать какую то новую методику,но никак не лёжа печи с мечтами о светлом будущем. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ Цитата:
Может, куда проще и полезней тогда закапывать в землю - пусть перегноя больше будет? Больше урожая. С био-энергетической точки зрения это более эффективное "вложение"
|
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Пробовал закапывать,пробовал добавлять в компосную кучу вперемешку с травой,пробовал даже вылежавшийся два года навоз от поросят с опилками... Пока опилки не сгнили полностью,они почему то не дают растениям развиваться. А полностью сгнивают они через много много лет... Раскапывал свалку опилок,которые пролежали более 10 лет,подсыпал в грядки,так на этих грядках росло хуже чем,на остальных без опилок. Сжигать и ещё раз сжигать,а вот золу можно и на удобрение. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Категорически запрещено! Высасывают из почвы весь азот. И урожая не только "больше" не будет, а не будет вообще! Применяют как мульчирование, теплосбережение... но после холодов надо быстро-быстро убирать! СергейАМ пишет:
|
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
У меня другая информация. Опилки надо применять ограниченно и применять дополнительно азотные удобрения. И, хотя в начальный период гниения опилки действительно потребляют много азота, он не исчезает из почвы вобще - он всязанном и бесполезном для растений состоянии. После перегнивания азот высвообождаются и с успехом питает растения. Но, конечно, если засыпать сразу много опилок, ничего хорошего не получится. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
В банке денег до фига в хранилище... Только они в связанном в пачки и бесполезном для нас состоянии... Опилки иногда сыпят якобы как разрыхлитель... Если глина сплошная и азота там и по жизни нету... Но лесные почвы считаются бедными. Хотя там леса столетиями гниют... Поэтому в плодородные или на огород - ни-ни... Или мочевины или селитры надо сыпать столько же... Лучше опилки спалить, а разрыхлять - торфом с раскислением мелом или известью... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Опилки -солома ,,близнецы братья,, Однако солома обосцаная коровой в стойле именуеться навозом и являеться ценым удобрением/когда перегорит/ Я лет 15 набиваю в коробку размером 1 на3 метр всяку разну траву-ботву слоем в полметра/топчусь малость для трамбовки/ и выливаю туда лейкой порядка 100л воды куда высыпано три пачки карбамида/мочевина/. Концентрация мочевины примерна равна концентрации мочевины в сцулях скотины. Сверху кладу землю слоем сантиметров 15.Горит за милу душа.Выращиваю на этом расаду для огурцов которые затем расаживаю в грунт. Это на ,,огороде,, На даче коробка с досок в которую сыплю вперемежку траву и опилки.На полукубовую коробку сыплю порядка 2 кило мочевины. Осенью засыпаю, на следующую осень выгребаю перегной.Черный.Которым заменяю землю в теплице. Сосед глядя на меня замутил аналогичное в большем масштабе- сыпет в кучу пару легковых прицепов привозных опилок в перемежку с землей и все лето добавляет туда помет с полутора десятков кур . |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
Алексейй, попробуйте НЕ сыпать опилки... Результат будет еще лучше...  Алексейй пишет:
С чего бы вдруг... Не все что растет - близнецы - братья. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
потому как клетчатка,целюлоза опилки вроде как стерильны,потому в ,,компост,, требуеться добавлять земли для ,,осеменения,, |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
блин, я в шоке, от цен на подключение газа  ,двум знакомым (у них газовая труба по границе участка проходит) участок в черте города счет за подводку к дому 15-20м и подключение под "лимон" ,просто писец, да в такой ситуации проще поставить пеллетный котел и купить пеллет на всю оставшуюся жизнь, глядишь и детям эти пеллеты останутся отапливаться н да, дешевый газ |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Страна "вступает" в ВТО... Одним из условий приема является полная либерализация цен на газ в течении 8 лет. Угадайте в какую сторону пойдут цены... Даже тем, у кого уже подключено - не сахар будет... У нас в деревне тоже что то бакланят "за газ", но пока негромко. Но я уже примерно 100 кубов березы купил и заложил на просушку. Будет газ или не будет... если и будет то почем будет подключение и почем цена... А береза уже лежит... И вкладываться надо в утеплитель, а не в газ. (акции газпрома не в счет... )
|
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
хорошо, если есть где сушить такой объем, на моих 12 сотках не разбежишься |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Это просто обдираловка. Откуда такие цифры они берут? Три года назад моё товарищество газифицировалось. Сделали 800 м трубы от газопровода до до своего газораспределителя, а там разводка на 360 участков, из которых газифицировались только 150 (но с расчётом на всех). Труба с краном на стене дома обошлась в 400 $. Ну, там ещё счётчик, редуктор, ящик... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Арнольд пишет:
Вот на все какие есть проценты,поддерживаю! Чуть больше 10 лет живу в доме. Стройку,говорят,можно приостановить,но нельзя закончить. И все эти годы,так или иначе - утепляюсь. Ещё далеко от нормы,но уже заметил,что на отопление уходит почти вдвое меньше энергоресурсов. И те средства,которые затрачены на утепление окупаются мгновенно. И ещё неплохое вложение в эффективность отопления. Печь,чтобы поменьше в трубу улетало и расположенная в доме,а не в котельной,система отопления,когда с чердака убраны все трубы и расширительный бачок,приточная вентиляция. Если брать за основу,что на отопление должна затрачиваться энергия около 100 ватт на каддый квадратный метр отапливаемой площади,то таковая затрачивается у меня только в морозы (холоднее 35). Ещё нужно учитывать,что на отопление двух этажного помещения уходит всегда энергии больше,чем на одноэтажное такой же площади. Арнольд пишет:
У меня 15 соток,да и объёмы заготовленных дров,конечно меньше. Однако чурбаки прекрасно себя чувствуют по нескольку лет,даже без навеса. А под крышей складируются только расколотые дрова. (Добавление) Арнольд пишет:
За такие деньги нанятый истопник будет пожизненно топить печь своими дровами. |
||||
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
| Понятно что нам(беларусам уж точно) альтернативы дровам просто нет. А что если для наглядности посчитать как долго будет "стоить" вырастить свой "лесОк"...чем не энергонезависимость? Грубо говоря - каждый год нужно посадить 10 дубиков(я кстати в этом году уже начал два дубца и 6 елочек)...если это делать ежегодно, то лет через 10 "первая" партия уже даст 5м3(Д10см*5м\длинны=0.5м3*10шт=5м3 дров)...выращивать диаметром более 10-12см смысла нет(чтоб не колоть, а только нарезать, хошь бензопилой, хошь дружбой).Площадь: я садил с радиусом прим.2.5м(может и неверно, но по лесу судил, там стоят "мачты" и с меньшим расстоянием), т.е. под посадку в 10 саженцев нужно 25м2\год*10лет=2.5сотки земли(коих у меня 33)...не такая уж великая жертва, один хрен бурьяном зарастает. В этом году купил прицеп дров 5м3 за 60долл(колотые уже), с такой ценой, экономия выглядит слабо, но кто знает что будет завтра? и такое НЗ в виде своего лес-ка выглядит привлекательно, хотя бы потому что "есть не просит" и сажать деревья, это даже удовольствие(может дети спасибо скажут или "сосед")...  (Отредактировано автором: 12 Ноября, 2011 - 21:01:47) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Не дубцы и не елочки... А сосну и березу. Эти растут быстрее всех... У меня берез полсотни и сосен сотни полторы... Сажал не для дров, а антуража. Но как стратегический НЗ - варум нихт... Лет через 10 мои 100 кубов березы кончатся... Там видно будет... |
||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Это если саженцы спецом сажать, тогда да. Я же елочки посадил как живую новогоднюю(приживутся, какую покрасивше оставлю, остальные срублю). Насчет скороспелости, у меня на участке соток 20 сливы растет, ну уже дичка в общем загустилась, такая непролазная "тайга" была....этой весной подтянул аборигенов чтоб поваляли мне эти джунгли...так за лето из пней уже метровые отростки в мизинец толщиной...еще 3-5 годков и опять будут джунгли. Между делом, неспеша и под настроение, рублю дровишки, разгреб по площади не больше сотки, кубика полтора-два заготовил... Константин пишет:
Знатный лесок уже. А поподробнее можно? Ну там расстояние между деревьями, сколько лет прошло и какой диаметр, высота. Сколько времени нужно до диаметра 8-10-12см?(имхо, гораздо удобнее такие стволы нарезать нужного размера, чтобы обойтись без колки чурбаков - работенка еще та, для неленивых богатырей))) Константин пишет:
могут и быстрее "кончится")) или кто поможет или окурок непотушенный... ТТТ, конечно. У меня запас в кубов 15 имеется, но 100...это конечно серьезно...где хранить это добро...мне с прицепа рассыпали дрова в кучку 4*2м...а тут в 20 раз больше...или Вы Константин к апокалипсису готовитесь? |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Неплохой уже... до 4 м в высоту... Грибов - море, маслята, подгруздки, подберезовики... Лет прошло немного. Прирост сосен - в высоту ок. метра в год. Начиная с 3-4 года... Самые старые есть (за забором) - тем уже лет по 15, те уже метров по 6-8 (со столб), и диаметром под 20 см у комля. Сажал редко, что б солнце до земли проходило и был именно бор, а не чаща... Не ближе 1 - 1,5 м друг от друга. Скорее 2. Они чем старше - тем быстрее растут... До определенного периода, конечно. Имхо, "дровяной" зрелости достигают годам к 10 - 15 - 20... Если в определенный момент макушку "откусить", то начинают сильно ветвиться и толстеть... Я для стройности, скорости роста в высоту и что б не мешали траву косить каждый год обрезаю один ярус веток снизу. Пока до высоты метра 2 не остается ровный голый ствол. Так веток куча, ими тоже можно отапливаться. Хвоя горит как порох, только сажи много... LUKA-shok пишет:
К старости... |
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну вот, один ствол под куб дров уже...10 деревьев - на год топлива, возобновляемого, экологичного и т.п. И что такое 15 лет в общем-то, пролетят не заметишь... Разучился современный человек(по себе сужу) планировать на годы вперед, так месяц-два, ну год максимум(хотя не у нас в РБ, тут за 6 месяцев все поменялось до неузнаваемости..на 20лет "отмотали" опять в 90-е..). Решено, весной буду свой лес сажать Константин пишет:
А почему Вы считаете что дрова нужно колоть? неужели 8-10см в диаметре чурбаки хуже? заготовка простая, напилил и готово...колотые наверно сохнут лучше, но если сушить год-два наверное разницы нет(сужу по сливе, она с колотыми дровами этого года, одинаковой влажности примерно). Еще вот что подумал, ни сосна, ни береза, вроде не склонны к "кустистости"? как слива например - из старого пенька, дуриком волчки прут, только подрезай..Весьма заманчиво использовать сложившуюся корневую систему от спиленных крепких деревьев, для самовыращивания новых дров... ...в идеале вообще вокруг печки деревья посадить и только нагибай в топку по мере роста
|
|||