Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Всё об окнах и не только...

[Страниц (3): « 1 2 [3] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Seregak

Цитата:
на поверхности микроцарапины образуются

Для устранения этого есть спец.средство, кажется, фирмы Weis, не помню точно. Средство называется космофен. Там целая линейка средств под этим названием и клеи и смывки и полироли. Поэтому точнее сказать не могу. Дома только клей валяется. Клеил им ПВХ буковки для названия магазина.
Армир в м/п профиль прикручивается саморезом с буром и очень важно, чтобы вас при изготовлении окна не надули с его толщиной. Вот положено 1,5мм., но железо 1,2мм дешевле, а 1,0 перфрированное ещё дешевле. Скорее всего поставят одно или другое. Вы же не будете резать окно чтобы убедиться, что армир 1,5мм.
Есть профили тонированные в массе, есть ламинированные. Не люблю ни те ни другие. Сам по себе белый профиль линейно расширяется веселее чем армир в нём, а цветной и подавно Если неправильно установить окно, рама легко меняет свою геометрию.
Краска. ПВХ достаточно легко и надёжно красится акриловыми красками, но через грунт. Может и не только акриловыми по грунту-то, но это из области предположений.
Если интересно какой и чей грунт, пишите -гляну на работе каталог - отвечу.

(Добавление)
Pluton

Цитата:
камеры заполнены аргоном


К сожалению, аргон вскоре улетучится. К радости, информация "с чужих слов" (производителей стеклопакетов).
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 14 Октября, 2013 - 01:36:41
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
аргон вскоре улетучится

Рекламный фокус... Теплопрводность аргона по сравнению с воздухом не сильно меньше. А возможность конвекции в пакете вовсе сводит все преимущества на "нет".
Просто лишний способ выудить их лохов лишние деньги.

Вот напыление металла - работает. Но в обе стороны... Не только зимой ИК из помещения не выпускает. Но и в демисезон не пускает ИК от Солнца внутрь... Так что в "солнечных" странах неизвестно, вредно и,это или полезно...

Да и тепло уходит в основном не через пакет, а по профилю и месту контакта со стеной... Там всего то - 7 см...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Октября, 2013 - 09:59:46
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Место контакта со стеной задувается пеной. Потом делается откос и пена оказывается внутри под шпаклёвкой или ГКЛ. Там уходит немного.

Тонкое место(а): 1. Рама. Для стока конденсата, дождя и моющих средств делается дренажное отвевстие фрезой 4мм. длиной до 6см.
2. Профиль для крепления подоконника-отлива. Он крепится к раме только на защёлках.По уму туда надо вставлять "предварительно сжатую уплотнительную ленту" (на вид поролон с какой-то резинистой пропиткой), но кто её туда ставит? Результат: дует из под подоконника, мокнет стена.
3. Створка. Когда прфиль возили из Немеччины он имел стабильные линейные размеры, но и тогда место соприкосновения стеклопакета и створки было проблемным. Если уплотнитель из резины и вставляется в профиль в месте изготовления окна, то в углах он становится с некоторым утолщением, а в одном месте и вовсе склеивается. В результате в створку попадает хол. воздух может и немного, но всё-же. Если уплотнитель из ПВХ, то он, конечно сваривается при изготовлении, но у него и собственно профиля разные характеристики, поэтому температуру паяльника регулируют на среднее значениме между оптимумом для профиля и уплотнителя. В результате, с большой долей вероятности, этот шов на уплотнителе разойдётся. Последствия те же, что и с резиной. Аналогичная ситуация и со штапиком.
Створка имеет Г - образную форму профиля. Стеклопакет расклинивается стопкорй " подкладушек". Пространство воздушное там просто огромное. Это ространство отделено от улицы, приблизительно, 1см. профиля, от внутреннего помещения - столько же.
Стеклопакет" плачет" именно вокруг штапика.
Сейчас профиль производят по месту. Стабильности размеров нет. Если он идёт волной, все эти прижимы засчёлки работают ещё хуже.

Никогда не слышал что промерзает деревянное окно в профиле. Правда у нас и морозы полегче

Но в целом- это вполне себе современный, технологичный продукт. И, если Вы спросите меня, какие у меня стоят окна, я отвечу - металлопласт. Ну не люблю я их. Это что-то личное.

(Добавление)
Пену надо гидро-, а с другой стороны пароизолировать. Кто это делает? Если не сделать, то может через влажную пену уходить тепло - согласен.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 14 Октября, 2013 - 14:45:43
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
Никогда не слышал что промерзает деревянное окно в профиле.

Промерзает - промерзает... Особенно если ниша окна глубокая и заставлена горшками всякими...
Правда промнерзает не по толщине, а по стыкам. И ледок на границе профиля и стекла...
Пришлось горшки разгораживать и пара свечек на подоконнике решает проблему. Или вентилятор от компа...
Но все это когда за бортом -30 и ниже...


Вася пишет:
Пену надо гидро-, а с другой стороны пароизолировать.

Не надо. Только от УФ прятать надо... У меня уже лет 10 лежит под открытым небом, но всегда в тени кусок пены. Хоть бы что...
Попробуй ее увлажнить...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Октября, 2013 - 15:06:29
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
У меня уже лет 10 лежит под открытым небом, но всегда в тени кусок пены. Хоть бы что...
Попробуй ее увлажнить...


Наверное, это трудно, особенно если она "с корочкой", а вот если резанная, то увлажняется сама без применения насилия. Оконщики на пене не экономят, излишки срезают. Ну а дальше она ведёт себя как вата, и напитывается паром, что прёт через конструкцию из помещения. Где-то в теории утверждается, что какое-то давление внутри всегда больше чем снаружи. Эта напасть устраняется установкой приточно-вытяжной вентиляции. Но у меня её нету, и почему-то взбрело в голову, что её нет ни у кого.
Константин

Цитата:
ниша окна глубокая и заставлена горшками всякими...

По мне так окно без горшков и не окно вовсе.

Константин

Цитата:
пара свечек на подоконнике решает проблему. Или вентилятор от компа...

Свечек бесхозно горящих боюсь, вентилятор- полезная идея.

Ещё из теории. Для лучшего энергосбережения хорошо бы чтоб окошки были не в уровень со стеной, а утоплены в стену. Чем глубже, тем лучше, до известных пределов, конечно.

(Добавление)
Хорошо бы об углублении окон знать до начала строительства, впрочем даже это знание не спасёт от дизайнера.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 14 Октября, 2013 - 16:26:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
то увлажняется сама без применения насилия.

Вы знаете откуда она взялась? Она родилась как изобретение для быстрой герметизации и заделки плывунов при строительстве тоннелей.
Поэтому что что, а влага ей совершенно по-барабану. Конечно у нее влагопоглощение не нулевое. Но горазно меньше чем у материала стены.
Поэтому на фоне стены она просто влагонепроницаемая...
Можете кинуть для эксперимнента кусок пены в воду на неделю и замерить вес до и после.


Вася пишет:
Ещё из теории. Для лучшего энергосбережения хорошо бы чтоб окошки были не в уровень со стеной, а утоплены в стену. Чем глубже, тем лучше, до известных пределов, конечно.

Это где такая "теория" существует? Вровень со стеной с какой стороны?
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Октября, 2013 - 17:42:36
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование


Если смотреть снаружи, окошко хорошо бы располоржить в нише. Немцы, продвигающие свой ПВХ профиль, рассказывали.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 15 Октября, 2013 - 18:46:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
Если смотреть снаружи, окошко хорошо бы располоржить в нише.

Ну нарисуйте разрез стены... (мы уже кажется где то это тут обсуждали...)
Вот профиль вставлен в стену, может быть в "четверть", может в заподлицо проема...
Получается что утепленение стены в точке соприкосновения "профиль" - "стена" - вообще не пляшет! Работает только сам профиль и стена в месте примыкания! Те самые 7 см стены, в которые упирается профиль...
Вот на это надо обращать внимание, а не на нишу "вообще".
По всякому может быть - И в нише и не в нише...
Откосы все равно надо будет делать очень теплыми! С любой стороны. Если окно заподлицо со стеной снаружи - надо утеплять откос внутри. Если утоплено в нишу - надо утеплять оба откоса, если утоплено совсем - внешний откос...

Поэтому по-фиг, где стоит окно... Стандартная установка - окно упирается в "четверть" от внешней отделки. И надо утеплять внутренний откос...

В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Октября, 2013 - 19:17:24
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
То, что я понял из рассказанного представляется так: основные теплопотери идут через стеклопакет, а не профиль, поэтому "углубление" окна и нужно для уменьшения этих потерь.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 15 Октября, 2013 - 21:41:22
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
основные теплопотери идут через стеклопакет,

Ну не совсем так... Если взять абсолютные значения - конечно через стеклопакет - его площадь - метры...
А если удельное - то по профилю и месту стыка окно-стена. Т.е. в теплопотерях всего окна - стык - самое слабое место.


Вася пишет:
поэтому "углубление" окна и нужно для уменьшения этих потерь.

Да каким образом углубление его уменьшает???
Углубление позволяет (дает место) для изготовления теплых откосов! И все. Если теплые откосы не сделать - по барабану, как вы его заглубили...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Октября, 2013 - 09:45:13
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Да каким образом углубление его уменьшает???


Не знаю.

Если это призыв порассуждать, то, например, при вынужденном попадании в воду (целиком) существует рекомендация не шевелиться, создавая вокруг себя что-то микро... с более тёплой, относительно окружающей, водой как раз для уменьшения этих самых теплопотерь. Возможно "углубление" работает приблизительно так же.




В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 16 Октября, 2013 - 10:49:22
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да это "горе от ума"... Народ слышал звон, да не понял откуда он...
Если внутри комнаты - да, если уж слишком заглублено - воздух стоит, окно переохлаждается, конденсат, промерзание...
А Снаружи? Ну может в тихий денёк там воздух и не так подвижен. А чуть ветерок? да и теплому воздуху есть куда подняться, потолка нету...
Фигня все это... Экономия 3-4 Джоулей тепла...

Нук может заглубление снаружи и имеет смысл, что бы внутри окно не переохлаждалось, а обдувалось воздухом, не запотевало и пр. Но это как раз влечет увеличение теплопотерь. Хотя и добавляет удобства... Нет конденсатата и промерзания. Иначе - вентилятор на подоконнике...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Октября, 2013 - 12:50:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Год назад в спальне поставили пластиковое окно из профиля REHAU (российского производства). Запах есть, но недолго, через пару месяцев уже перестали замечать. А недавно поставили большое окно на балконе из профиля Новотекс (NOVOTEX). Чисто субъективно - запах сильнее, но сложно сравнить, ведь балкон (точнее лоджия) проветривается чаще. Но когда захожу и окна были до этого закрыты, запах пластика чувствую сильно.

С профилем германского производства не сранивал, но у наших производителей экологическая чистота пластика явно страдает. Но зато дёшево... и на том спасибо.

(Отредактировано автором: 29 Октября, 2013 - 16:43:28)
В начало Отправлено: 29 Октября, 2013 - 16:42:56
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

vronskiyi пишет:
С профилем германского производства не сранивал, но у наших производителей экологическая чистота пластика явно страдает.

ПВХ - это, грубо говоря, этилен+соль, стабилизатор свинцовый (цинковый, который на мой взгляд есть всего лишь маркетинг). Там, по большому счёту, пахнуть нечему.
Как-то по случаю был в Москве на производстве где изготавливают оконный пвх профиль. Запах специфический есть, но это в помещении где идёт экструзия. Есть запах в сборочном цехе у "паяльника", так там профиль нагревают до оплавления, а так чтобы был запах у окна... Первый раз узнаю о таком.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 30 Октября, 2013 - 19:54:56
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
Первый раз узнаю о таком.

Да чувак просто пиарит... Я ссылку грохнул, а название - пусть будет... ("с паршивой овцы хоть шерсти клок..."
У меня тоже ничего никогда не пахло...


Seregak пишет:
так может за те полтора года и краску придумали

А хрен его знает...
Сегодня купил краску "жидкий пластик" от Дюфатекса - буду красить деревянные наличники для пластиковых окон, что б не сильно отличались от самого окна. На образце - один в один с той же ПВХ... Написано на бумажке, что среди много чего (включая бетонные полы) "... для твердых ПВХ...".
Мазну, посмотрю как держится...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Октября, 2013 - 20:14:31
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Можете кинуть для эксперимнента кусок пены в воду на неделю и замерить вес до и после.


Три куска пены неизвестного производителя взяты на стройке из обрезков, которые образовались при установке двери. Два куска с "корочкой", один "голый". Взвешивание на кухонных весах Тефаль. Точность измерения уже не узнать -бумаги+коробка выброшены.

Сухая пена: 8гр.
Мокрая, после 10дней нахождения в пруду: 36гр.

Пена плавала открытой стороной в воду. Намокла не по всей толщине. Там где намокла, вода отжимается как из поролоновой губки, ещё и воздух шипит.

Похоже нам задвигают неправильную пену, как Винни "неправильный мёд".
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 10 Ноября, 2013 - 21:23:17
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Фига се... Завтра воспроизведу опыт...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Ноября, 2013 - 22:09:12
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
А че, вы не знали, что после запенивания все нормальные установщики советуют срезанную пену заделать герметиком? Иначе она так наберется влагой....
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 11 Ноября, 2013 - 01:41:54
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Игорь С пишет:
вы не знали,

Думаю, что это только ненормальные установщики советуют... Я с пеной уже лет 15 контачу - никогда такого и не слышал... (такой совет и в горячечном бреду не сочинить... )
У меня есть декоративные утки пластиковые для пруда. Так оно только сверху пластиковые, а корпус запенен. Причем их плоское дно - это чистая ничем не обработанная пена. Так вот они уже года 3 плавают, я их даже на зиму не убираю, так и зимуют во льду, как Серая Шейка.
Понятно что какое то влагопоглощение есть, но не такое, как Вася описал....
Щас найду кусок пены, взвешу, кину в пруд...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Ноября, 2013 - 09:35:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Пена тож разная бывает. Когда ремонт делал, покупал разную в одном и том же Леруа. Объем, цвет (количество мелких пузырьков?), твердость - все разное бывает. Была одна пена, она после застывания была похожа на пузыристую эпоксидку - толстые жесткие пленки, полное отсутствие пузырей меньше 5 мм.
В начало Отправлено: 11 Ноября, 2013 - 12:12:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Была одна пена, она после застывания была похожа на пузыристую эпоксидку - толстые жесткие пленки, полное отсутствие пузырей меньше 5 мм.

Это дешевая китайская подделка. У меня такие тоже попадались. Не покупайте на базаре...
В начало Отправлено: 11 Ноября, 2013 - 12:22:06
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Замочил кусок-кубик пены (Соудал) без корочки, размером чуть больше литра (вес 36,3 гр)...
Для сравнения - кусок ППС примерно такого же размера ( 13,6 гр)
Чувствуете разницу плотностей?
Завтра вечером посмотрим сколько кто в себя всосал...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Ноября, 2013 - 18:33:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вынул... После суток в воде полностью погружоными в воду
"Литр" ППС-а всосал в себя 25 гр воды (стал весить 48,9 гр против 13,6 в начале..) Это, в принципе - объяснимо - между шариками ППСа тоже есть пространство. Эта вода, кстати, легко "вытряхивается".
А вот пена - стала 48.0 гр (было 36,3 гр)
Т.е. всосала всего 12 гр. И то, скорее потому что в ней много полостей "искуственных" - этот кусок образовался из протекшего баллона и пена шла струйкой. Не монолит, вобщем...

Так что влагопоглощение у пены вовсе не большое... Так что эти 8 гр пены (это примерно стакан по объему) да всосал в себя 15% объема... это как уж совсем пористо...
Это похоже свойство вашей конкретной пены, а не пены вообще... Она, кстати и была придумана как эффективное водоостанавливающее средство при проходе тоннелей. Типа плывуны блокировать.

В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Ноября, 2013 - 16:36:13
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Так что эти 8 гр пены (это примерно стакан по объему) да всосал в себя 15% объема.

Ну, не стакан, а 0,5-0,6л. На срезе не видно чтобы она была какая-то необычная. Обыкновенные пузырьки, приблизительно до 2мм, отдельные, может чуть больше.
Вы подождите 10 дней, может, увидите изменения. У меня пена не промокла по всей своей толщине, но изменила свойства. Даже там, где вода на вид не впиталась, пена достаточно легко сминалась как мякиш белого хлеба.

Константин пишет:
была придумана как эффективное водоостанавливающее средство

Технология, панимаешь! На флоте как воодоостанавливающее средство используют "цементный ящик". Хотя на самом деле ящик деревянный просто в него засыпается цемент 500 и заливается жидкое стекло.

У меня вместо Вашей Серой Шейки плавает цветок лотоса круглогодично, но там совсем другая пена.

(Отредактировано автором: 12 Ноября, 2013 - 18:06:09)
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 12 Ноября, 2013 - 18:04:03
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
Обыкновенные пузырьки, приблизительно до 2мм, отдельные, может чуть больше.

Ну это очень рыхлая пена... У меня как ЭППС практически...
Отсюда и такая разница в водопоглощении, наверное.



Вася пишет:
цветок лотоса круглогодично, но там совсем другая пена.

Вот я тоже хочу нарезать таких "лопушков", оснастить их солнечными фонтанчиками - нехай плавают - воду аэрируют.
Так что у меня интерес тоже практический.
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Ноября, 2013 - 18:53:36
старый


постоянная прописка
Откуда: Нижний Новгород
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
если утоплено совсем - внешний откос...

И чего вы добьётесь? Стена промёрзла на 3/4 - чего вы будете утеплять - то? Чтобы она в проёме на 1/2 промёрзла в полуметре от окна? Нужно на стыке перепада температур раму ставить, и откосы в ОБЕ стороны утеплять, правильно немцы курлычут.
В начало Всего записей: 170   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 18 Марта, 2014 - 22:24:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

старый пишет:
Стена промёрзла на 3/4 - чего вы будете утеплять - то?

Дом "неправильный". Стена должна быть на 3/4 "теплой", поскольку это часть теплоаккумулятора, тепловой инерции дома. Такую стену надо срочно 10 см. утеплителя снаружи...
Тут не окна, а "консерваторию" поправлять надо...
старый пишет:
и откосы в ОБЕ стороны утеплять, правильно немцы курлычут.

Для своего климата... Утеплитель не только холод не пускает, но и тепло. Ему по-фик, он просто сопротивление.
Если вы изнутри откос утеплили - утеплять снаружи уже нет смысла. В стену тепло не поступает, утеплитель тепла не производит, и стена все равно промерзнет до самого внутреннего откоса.
"Зри в корень!" (происходящих физических процессов).
Утеплять всяко нужно стену снаружи! И если окно имеет подоконник большой и почти заподлицо с наружной стороной стены - там и откоса нет - надо стену утеплять.
Если в середине - утеплять внешний откос и стену.
Если окно заглублено заподлицо с внутренней стеной - все равно внешний откос и стену...

Все головняки - от того, что окна вставляют в старые стены, в четверть кирпича (так, блин, удобно!). Никто нихрена не думает о том как тепло будет улетать...
Помоища, гриш? В башках у нас помоища!
В новостроящемся доме надо этот вопрос заранее продумывать!
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Марта, 2014 - 23:39:05
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Пластиковые и алюминиевые окна. » Всё об окнах и не только... [Страниц (3): « 1 2 [3] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.5262 ]   [ Gzip Disabled ]