Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Бесконфликтный капитализм.

[Страниц (16): первая страница « 11 12 13 [14] 15 16 » ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Теоритический вопрос.
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Цитирование

Цитата:
Seregak пишет:Вы тоже 50% стоимости с ровного места получаете

Где же тут *ровное место* для меня? И за что, я Вам должен подарить 50%...за какие так сказать заслуги, перед Отечеством..


Так это я Вам дарю 50%. В перспективе я могу вернуть 100%, а я беру себе только 50%. Но сразу. А Вам 50%, но когда-то...


Константин пишет:
ВРЕ-МЯ!!!!! Что бы товар поступил в "оборот" надо за него заплатить. Сразу. И лишь ПОТОМ начинает "капать" обратно. Но опять таки не с березы. С с оборота. Есть оборот - капает. Нет оборота - все стоит. И стоять может хоть 5 лет - таковы условия игры.


Так в том и дело, что скорость "капания" не оговаривается. А переплата (о ней речь шла) - она сразу. Рисковать, не смотря на выгоду, готовы немногие. Вот, например, начать своё дело и работать на себя, в принципе, не трудно, но большинство всё-таки работает "на дядю" и предпочитает стабильность доходов их количеству...


Константин пишет:
Денег на старость намыто, а нервотрепка мне ни к чему...

Ну так и не связывайтесь! Забейте на это всё... Не знаю кому как, но лично мне Вы живой и здоровый нужны. И Ваш сайт тоже. Ваше здоровье
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 04 Октября, 2012 - 02:45:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

Seregak пишет:
Так в том и дело, что скорость "капания" не оговаривается.

"Ну вы, блин, даете..." Еще бы она оговаривалась... Это не благотворительная организация в конце концов, а все таки коммерческая.
И возврат денег - это просто стимуляция.

Если не ставить телегу впереди лошади, и не делать приоритетом именно возврат денег, то ситуация такова:
Вы покупаете бензопилу в магазине ААА и он вам ее продает.
Но вы можете купить ТОЧНО такую же бензопилу, по ТАКОЙ же цене в магазине БББ. Но БББ говорит - "Вася, может быть, года через 2-3 мы тебе вернем 100% ее стоимости. Ты можешь смотреть, как копятся твои деньги, можешь в любой момент зафиксировать свою скидку на пилу... если не хочешь ждать".
Ну и где тут риск? Пилу вы получили, за те же деньги, только вам еще что то кАпает...
А на купленную в ААА - нихрена не капает... Типа "без риска"... Вот такой у нас "умный" Ваня-дурачок...

Те, кто первые покупали, так они возврат денег получали раньше, чем сами товары! А товары шли как подарок... Вот такой "риск".
И в случае проблем (брак, недостача, недоставка) - возврат денег снимает все вопросы. Это по сути именно страховой фонд, И именно для того, что бы убрать ВСЕ риски и тёрки...

Но нет же... ВанькИ у нас умны и прозорливы! Вот на рынке в грязной палатке его нахлобучат - это ему как бальзам на сердце! Это по нашему. Прямо как у О'генри в "Тресте, который лопнул" - "Фермер, если его не облапошат, просто плохо себя чувствует... ".


Seregak пишет:
Вот, например, начать своё дело и работать на себя, в принципе, не трудно,

Извините, но так думают только те, кто ни разу это не начинал...
"вот мне бы бабла бы, я бы стал бизнесменом..."
Бизнесменами становятся не от наличия бабла, а оттого, что его нету, но очень хочется...
Бизнес - это то, что можно продать или передать по наследству.
Бригада строителей - это не бизнес, это шабашка... подработка, хотя и постоянная. Это нельзя продать и сыну не передашь... Это РЕМЕСЛО.
А вот этот сайт - это бизнес, как ни странно...
И сайт магазина - это тоже бизнес.... От смены владельца мало что изменится в принципе. Ну а там как дела вести...



Seregak пишет:
предпочитает стабильность доходов их количеству...

Это на Руси святое дело... Ни хрена не делать за "стабильные" 100 рублей, чем "вертеться" за 1000... И мечтать - авось щуку поймаю, и будет мне все "по щучьему велению"...
И что самое парадоксальное - часто срабатывает!
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 05 Октября, 2012 - 11:44:34
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
"Ну вы, блин, даете..." Еще бы она оговаривалась... Это не благотворительная организация в конце концов, а все таки коммерческая.
И возврат денег - это просто стимуляция.

Большинство людей, если им не дали гарантию возврата денег и не выписали бумажку, на возврат денег как на "просто стимуляцию" даже внимания не обратит. Зато многие отнесут свои деньги в очередной МММ, который обещает (цитата с сайта):
"Здесь за месяц Вы получите столько, сколько за три года в банке! Там 10% в год, а здесь 30% в месяц! Минимум!!"
Природа у большинства людей такая - Вы ничего конкретного по срокам не говорите, а значит кините, и все Ваши рассказы про возвраты, это просто замануха. А Мавроди неплохие проценты назначает, и всем глубоко пох*й, что зарабатывать 30% в месяц на акциях на протяжении более-менее долгого промежутка времени нереально!
А уж если покупатель заранее готов к тому, что его кинут, то он при любых раскладах будет считать, что его кинули: заказанные батарейки медленно идут - кидают, деньги медленно капают - кидают, батарейки пришли и деньги возвращаются - заманивают, чтобы потом кинуть...
Константин пишет:
Seregak пишет:Вот, например, начать своё дело и работать на себя, в принципе, не трудно,

Извините, но так думют только те, кто ни разу это не начинал...
"вот мне бы бабла бы, я бы стал бизнесменом..."
Бизнесменами становятся не от наличия бабла, а оттого, что его нету, но очень хочется...
Бизнес - это то, что можно продать или передать по наследству.
Бригада строителей - это не бизнес, это шабашка... подработка, хотя и постоянная. Это нельзя продать и сыну не передашь... Это РЕМЕСЛО.

Извинения ни к чему Я ни разу не начинал. И пока не собираюсь.
Но, вместе с тем, я считаю, что начать заниматься своим бизнесом не трудно. Если нужно, могу превести примеры.


(Отредактировано автором: 07 Октября, 2012 - 09:15:22)
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 07 Октября, 2012 - 01:08:16
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

Seregak пишет:
Большинство людей, если им не дали гарантию возврата денег и не выписали бумажку, на возврат денег как на "просто стимуляцию" даже внимания не обратит.

Да, большинство консервативно(и в этом то же наверное, есть смысл, некий глобальный). Может это и хорошо даже. Глобального переворота не получилось)) ну ничего, и локальный, для ограниченного круга лиц, тоже не плохо...
Магазин клуба, ежедневно посещает 500-800 человек и если из них получится хоть 1 лояльный клубу участник(постоянный), то еще через 6 месяцев такой работы, в клубе будет 100-150-200 отфильтрованных постоянных покупашек, а это уже по сути получится замкнутая на себя экономическая система, с приличным оборотом(и как следствие возвратом по счетам)...а *большинство* пусть дальше *щуку ловит* и безвозвратно тратит свои деньги, кто ж против...

(Добавление)

Константин пишет:
"Вася, может быть, года через 2-3 мы тебе вернем 100% ее стоимости.

Васе желательно бы дать уверенность в том, что у клуба есть эти 2-3 года.... а то очередной мощный прилив мизантропии у Админа, смоет все песочные замки, в океан безнадеги
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 07 Октября, 2012 - 11:22:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

Seregak пишет:
Большинство людей, если им не дали гарантию возврата денег и не выписали бумажку, на возврат денег как на "просто стимуляцию" даже внимания не обратит.

Увы, вы правы тут абсолютно... Не приучен наш народ к подаркам.
Не нужна мне "десятка" завтра. Ты мне щас трешку дай!
О завтра никто не думает. Сейчас брюхо набил - и щастье.

100% возврат денег "со временем" не доходит, дайте мне сейчас скидку 10%.
Те, кто получает назад оплату наверное просто фигеют, но не от счастья, а от мыслей - "там чё, полные идиоты сидят? деньги назад возвращают! Наверно Заманивают! Или ошибка какая... А вот хрен вам! не буду больше ничего покупать! Надо затаиться, что б деньги взад не потребовали."

Возврат оплаты должен стимулировать покупку более дорогих вещей, ибо "цена не имеет значения".
А в реальности стимулирует крохоборов, готовых пачками скупать копеечный мусор по 100 рублей, и не ради того, что он реально нужен, а "что бы деньги быстрее назад вернулись!"
Надо укрупняться...


Seregak пишет:
Вы ничего конкретного по срокам не говорите, а значит кините, и все Ваши рассказы про возвраты, это просто замануха. А Мавроди неплохие проценты назначает, и всем глубоко пох*й, что зарабатывать 30% в месяц на акциях на протяжении более-менее долгого промежутка времени нереально!

Тоже верно... За исключением того, что Мавроди "назначает" и кидает (подавляющее большинство). А тут - никто никого не кидает. Нет смысла!
1. Деньги реально берутся не из воздуха, а с продаж.
2. Честным быть - очень и очень выгодно!


Seregak пишет:
батарейки пришли и деньги возвращаются - заманивают, чтобы потом кинуть...

Однозначно!
Оттого и не работает "вирусная реклама". Скорее наоборот... Покупают - как в лотерею играют... Повезло - и слава Богу, больше рисковать не буду.

Согласен, проводи я агрессивную рекламу - все могло бы быть на порядок активнее... НО... ВРЕМЕНИ НЕТ!
Да и не ради этого задумывалось. Вирусная реклама должна была случиться! Но не случилась.... "Опять народ не тот попался..."

Ну и хрен с ним! Хочет обуваться - пусть обувается!


Seregak пишет:
что начать заниматься своим бизнесом не трудно. Если нужно, могу превести примеры.

В самой фразе 7 противоречий...
Бизнесом не "начинают заниматься"... Его создают (меняя свою психологию, образ жизни...), переходят в другую ипостась.
Вот начать заниматься РЕМЕСЛОМ - легко. Хоть каждый день новое...
С голыми руками... и задом... и без мозгов...
А бизнес - создается, просчитывается (это если не по наитию, а ставятся какие то цели). Вот "начать" - очень легко, зарегить фирму, снять офис... Закончить - еще проще!
А вот создавать и подниматься - ох как непросто (если не воровать, не кидать, и папа у тебя не мэр).


LUKA-shok пишет:
Васе желательно бы дать уверенность в том, что у клуба есть эти 2-3 года..

КАК? Долговую расписку написать?
В коматозном состоянии можно быть хоть 20 лет, а не 2-3...
Потому и КЛУБ, а не просто "магазин". Что ты, ВАСЯ, фактически участвуешь в ПРИ-БЫ-ЛЯХ.... Более того!
Я тольков долг беру!
Прибыль получаешь как раз ты, ВАСЯ! Тебе и товар (достаточно быстро - месяц всего), по той же самой цене что и рядом в магазине.
А дальше просто начинает "капать"! Ты уже забыл, сломал, потерял, продал, то, что "купил" (а формально получил в залог под долг), а тебе все капает! Капает и капает! Пока не накапает то, что он потратил или он сам капель не остановит...

Как Васе ЭТО объяснить?!
Вот я это буду объяснять - "у, цуко... точно заманивает, на 100 рублей пришлет, а закажу на 5000 - кинет".
А "член клуба" - никому ни хрена не объясняет... Захмырился, захомячился и ждет - пока там САМО накапает...
По статистике - практически нет хостов с блогов, форумов и пр. Закладки, поисковики, мой сайт...
Не работает вирусная реклама, сарафанное радио!
А САМО оно будет так долго капать, что и забыть можно. Хотя я напомню...

Отмени сейчас эти бонусы за бессмысленностью - НИЧНГО в продажах не изменится! Ибо продажа без возврата денег - это норма!
А возврат денег - это фантастишь и бред какой то...



(Добавление)

LUKA-shok пишет:
если из них получится хоть 1 лояльный клубу участник

Вот к вопросу о "воспитании"...
Есть народ, которые все проверяют, заказал на 100 руб. подождал пока пришло... Еще заказал на 120... Опять подождал...
А есть кто сразу "так, мне 2 dvd-плеера, навигатор покруче, и вот этого... Итого на 20.000..."
Вот надо вылавливать вторых... Ради них можно и расстараться.
Т.е. закон всемирного тяготения денег и тут работает...
Богатые и здоровые будут становиться все богаче и здоровее.
А "бедные и больные (на всю голову) - пусть остаются бедными и больными... Раз не догоняют.
В конце концов - клуб - это КЛУБ, а не табачная лавка, куда всякий бродяга зайти может.
Вот может тогда заработает "вирусная реклама" - "попробуй попади..."
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Октября, 2012 - 11:18:35
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
По статистике - практически нет хостов с блогов, форумов и пр

А потому что во-первых ник-то не постит нигде(по крайней мере гугл не видит)..а во-вторых ,на почти всех форумах внешние ссылки запрещены ,поэтому пишутся текстом, типо вот так mbtovary.ru а следовательно, тыцнуть по ней невозможно, а только скопировать в строку браузера(что в статистике выглядит как прямой вход, без *следов* откуда пришел чел).
Каков процент прямого входа в Вашей статистике? наверняка основная масса...

Константин пишет:
Не работает вирусная реклама, сарафанное радио!

Вирус ник-то не запускал вообще-то...или я не в курсе событий?

А про сарафан...читаю вот маркетологов всяких умных(заинтересовался вопросом) ..так мнения совсем не однозначные на этот счет...вплоть до того что это вообще паражняк всё...очень простое обоснование причем, наши соотечественники, какбЭ несут личную ответственность за рекомендацию и именно по этому помалкивают, а вдруг что не так пойдет(что у нас не редкость) крайним будет тот кто лично рекомендует... не хватало еще ссорится из-за этого со знакомыми своими... Вот и весь *секрет* молчания, имхо.

Константин пишет:
А возврат денег - это фантастишь и бред какой то...

Вы правы.
Нужно как-то маскировать этот момент, для рекламы в массах...в открытую говорить о возврате и уж тем более ставить в козырЯ - изначально отпугивать многих потенциальных...
Нужно что-то менее эмоциональное...может быть позиционировать это как просто скидку на последующую покупку участника в системе? без полусвЯзной жеванины за капиталиЗьм...тогда автоматом отпадает необходимость в куче счетов(с отдельными паролями) - 1 член=1счет...суммы расписываемые будут хоть сколько нибудь значимыми(чё эти копейки размазывать по тысячам счетов).

Сила в простоте. Чем проще, тем шире круг потенциальных. Кому надо разберется(поможем), а кому не надо чё тень на плетень наводить..
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 08 Октября, 2012 - 19:51:35
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

LUKA-shok пишет:
Каков процент прямого входа в Вашей статистике? наверняка основная масса...

Ну возможно вы и правы... На первом месте - "закладки" - т.е. прямой набор или "постоянные клиенты".
Возможно я просто тороплю события. Зимой ассортимент расширю (если не продам) - возможно оживится процесс.


LUKA-shok пишет:
А про сарафан..

Сарафан рулез! Правда в обе стороны (негативный тоже). Но (тьфу-тьфу) косяков вроде маловато и единично и удается разруливать, а предусмотренный возврат оплаты решает из быстро.


LUKA-shok пишет:
Нужно как-то маскировать этот момент, для рекламы в массах...в открытую говорить о возврате и уж тем более ставить в козырЯ - изначально отпугивать многих потенциальных...

И так особо не наседаю, фактически "между строк"...
Может действительно не упоминать "возврат", а все перевести в "бонусы"...



LUKA-shok пишет:
1 член=1счет...

Тоже не гут... Ибо это будут "вечные счета". Привлечение новых членов должно как то стимулироваться. А с вечными счетами это как раз будет наоборот.
Поэтому "ротация" и "временность" нужна.
Возможно действительно, не стоило мельчить, и открывать счета "по-товарно". А надо открывать "по-заказно". С введением минимальной суммы заказа (счета).
Мелочь покупать не запрещено, при этом будет не новый счет создаваться, а увеличиваться лимит текущего до необходимого минимума.
......
А может действительно - 1 член = 1 счет... Но если хочешь использовать накопленное - сакрываешься и начинаешь все по новой.
.....
Или с возможностью использовать текущее накопленное, но с соответствующим уменьшением лимита... Кому не лень ждать пару лет - может ждать. А так - сможет использовать уже накопленное не теряя остальное.
Это должно стимулировать покупки.

Голова кругом, надо подумать и посчитать...

В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 08:25:35
noprice



постоянная прописка
Откуда: Новосибирск
Покинул форум

ICQ   Цитирование
1ч = 1с хорошо когда есть форма регистрации, зарегистрировался, открылся счет, и туда все сваливается, можно отследить историю заказов не по мылу, а в личном кабинете, это будет удобнее, я так, думаю! (с) мимино, правда знаю людей которые принципиально нигде не регистрируются, многие забывают логины и пароли, кстати так можно будет отследить постоянных покупателей. как вы насчет простейшей регистрации?
В начало Всего записей: 58   Дата рег-ции: Март 2011   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 09:38:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

noprice пишет:
1ч = 1с хорошо когда есть форма регистрации, зарегистрировался, открылся счет, и туда все сваливается,

Да, так может быть будет правильнее...
Но поскольку оплачиваются не все заказы, будет много "пустых" счетов. Поэтому администрирование все равно нужно. Счет активизируется только после поступления оплаты заказа...
А в остальное время используется для капанья на мозк сообщениями о новых продуктах и акциях...


noprice пишет:
как вы насчет простейшей регистрации?

Я - пока никак... Личный кабинет - вот регистрация. Другое дело, что сейчас со своим счетом пока делать нечего, только созерцать или закрыть.
Возможно это стоит расширять. Например сделать возможность пополнять личный "счет", снимать оттуда деньги и оплачивать заказ через него...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 10:13:29
noprice



постоянная прописка
Откуда: Новосибирск
Покинул форум

ICQ   Цитирование

Константин пишет:
Но поскольку оплачиваются не все заказы, будет много "пустых" счетов. Поэтому администрирование все равно нужно. Счет активизируется только после поступления оплаты заказа...


ну это само собой, будет много порожних счетов-кабинетов, т.е. одноразовых, купил, получил, отвалил

Константин пишет:
А в остальное время используется для капанья на мозк сообщениями о новых продуктах и акциях...

да какие уж там акции, когда и так деньги возвращаются


Константин пишет:
Возможно это стоит расширять. Например сделать возможность пополнять личный "счет", снимать оттуда деньги и оплачивать заказ через него...


а в будущем сделать платежную систему наподобие киви нью васюки


(Отредактировано автором: 09 Октября, 2012 - 12:45:49)
В начало Всего записей: 58   Дата рег-ции: Март 2011   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 10:27:28
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
Или с возможностью использовать текущее накопленное, но с соответствующим уменьшением лимита... Кому не лень ждать пару лет - может ждать. А так - сможет использовать уже накопленное не теряя остальное.
Это должно стимулировать покупки.

Именно так. Совершая очередную покупку, обнуляешь что уже набежало на счет(типо скидку) и тебе сразу *приятно*...не потом когда-то когда что-то капнет в перспективе...а сразу... буквально со второй покупки и сразу скидка.

Второй момент...ну капает мне на 78 счетов в день допустим по 15 копеек в день...ну хрень же полная(сумма не чувствуется совершенно, а дальше по мере роста кол-ва счетов будем по полкопейки дербанить?)...и совсем другое дело(чисто по восприятию) 78х0.15= 11РУР. Тоже не деньги конечно, но где 15 копеек, где 11рублей..

(Добавление)
В догоночку.
Обязательно нужно оживить мертвяцко-неподвижный сайт магазина...например комментариями к вещицам уже купленными пользователями(прикрутить этот плагин не сложно)...Это даст движение страничек(в поисковиках в том числе)...да и вообще сейчас популярно говорить свое *фе-имхо*.. Магаз сейчас застывший в прыжке, а должен двигаться(комментами например)...плюс маг начнет *очеловечиваться* живыми конкретными людьми...тусА начнется(мэйби).
Помодерить готов запречься(спамеров кикать), времени свободного мОре..
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 12:42:14
 
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Про Товары » Бесконфликтный капитализм. [Страниц (16): первая страница « 11 12 13 [14] 15 16 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.1856 ]   [ Gzip Disabled ]