Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Бесконфликтный капитализм.

[Страниц (16): первая страница « 12 13 14 [15] 16 » ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Теоритический вопрос.
noprice



постоянная прописка
Откуда: Новосибирск
Покинул форум

ICQ   Цитирование

LUKA-shok пишет:
например комментариями к вещицам уже купленными пользователями


так они, комментарии, вроде есть, просто не очень заметны, сразу под описанием товара, вот например http://mbtovary.ru/sport/sport4.html

(Отредактировано автором: 09 Октября, 2012 - 13:26:25)
В начало Всего записей: 58   Дата рег-ции: Март 2011   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 13:25:44
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

noprice пишет:
так они, комментарии, вроде есть,

это коменты с китайских каталогов...обезличенные(т.е. не имеющие конкретного очеловеченного *лица*)...комменты живых пользователей это совсем другое...в любом самом задрипанном инт.магазине комменты есть(мало того они платят за то чтоб комментили фрилансеры, копейки правда, но факт)...это гипотетически может создать *среду общения*, ну и как минимум оживит магазин(более частое индексирование поисковиками)
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 13:38:03
noprice



постоянная прописка
Откуда: Новосибирск
Покинул форум

ICQ   Цитирование
а если коммент отрицательный, как и сарафанное радио имеет два конца.
а вообще согласен, можно кстати собственный форум клуба сделать, для обсуждения товаров, пожеланий и предложений и всего остального, но это в будущем, еще много работы предстоит.

В начало Всего записей: 58   Дата рег-ции: Март 2011   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 13:49:55
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

noprice пишет:
а если коммент отрицательный, как и сарафанное радио имеет два конца.

ну и что, что же... вУмные маркетологи-пиарщики утверждают что 10-15% отзывов должны быть нейтрально-отритцательными - это больше смахивает *за правду*, чем все как один масленно-масленные отзывы..

Да и ограничить-модерить можно характер коментов...типо не просто *какой отличный бурбулятор*, а *купил данный бурбулятор - понравился. применил его для бурбулирования бурбуляшки. это бурбулирование хорошо влияет на мою поджелудочную железу, через вкусовые рецепторы языка..*
Т.е. не просто тезис, а развернутое объяснение причин(такие отзывы как-то стимулировать, чтобы делалось более ответственно)..ведь это фактически раскрутка магазина.
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 14:07:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

noprice пишет:
будет много порожних счетов-кабинетов, т.е. одноразовых, купил, получил, отвалил

Нет... просто пустых. Поскольку предоплата (китайцы наложенным не высылают) - то народ менжует и оплачивается всего 10-20% заказов...
Но заказы то делаются...



LUKA-shok пишет:
Именно так. Совершая очередную покупку, обнуляешь что уже набежало на счет(типо скидку) и тебе сразу *приятно*...не потом когда-то когда что-то капнет в перспективе...а сразу... буквально со второй покупки и сразу скидка.

Так оно так...
Но в этом случае получатся "бесконечные" счета...
Поскольку бонусы распределяются "с головы", то хвосту (новичкам) достается не всегда или меньше, чем голове.
Но Счета в "голове" постепенно наполняются, закрываются... И худо-бедно, а все счета постепенно двигаются к голове - в более привелигированное место. Чем ближе к голове - тем больше бонусы и быстрее наполнение.
Закрылся счет - получи денежки. А если что купил - изволь в конец очереди...
Т.е. бол-мен какое то равноправие.
А при "вечных" счетах как быть?
Придется выдумывать какую то схему ротации счетов, сложный алгоритм соблюдения "равноправия".


LUKA-shok пишет:
ну капает мне на 78 счетов

Вот поэтому я пока перешел на промежуточный этап - счета не по-товарные", а по-заказные...
Но тут вот проблема "минималки".
Согласитесь... 1 заказчик заказал 5 позиций по 100 р и отправил в бонусы вспего 50 р (на всех предыдущих), имеет 5 счетов...
Другой - заказал на 15.000 и закинул бонусов 1500 р... А счет - 1 у него...
И тому (на каждый из его 78 счетов), и второму, с 1 счетом, капает по 15 копеек...
Это справедливо? Нет конечно...

Сделать бонусы неравномерными? Тоже не решение - все счета будут закрываться одновременно, и малые и большие?

"Именной" счет эту проблему снимает, однако есть проблема "дедовщины"
Что бы ее устранить, придется после использования накопленных средств (или части их) счет все равно двигать в "хвост" очереди за щастьем...
Это будет стимулировать более долгое ожидание, а не дергаться по мелочам. А если еще что то покупаешь БЕЗ использования накоплений - счет остается на месте, просто увеличивается его лимит.

Вот так наверное будет бол-мен. справедливо.

Хотя, если перейти на "именные" счета, там проблемы "дедовщины" не будет... Все поровну. Поэтому счета и двигать не придется. Или придется, ибо по мере роста размер бонусов все же будет уменьшаться...



LUKA-shok пишет:
например комментариями
И попрет там спам...
Хотя комменты смогут оставлять только члены... А за спам - можно рублем наказывать, с того же счета...

LUKA-shok пишет:
Магаз сейчас застывший в прыжке, а должен двигаться(комментами например)...плюс маг начнет *очеловечиваться* живыми конкретными людьми...тусА начнется(мэйби).

1000 раз говорил - ВРЕМЕНИ у меня нет, этим заниматься!!!!
Вот новый хозяин пусть рулит...


LUKA-shok пишет:
времени свободного мОре..

Дык покупайте! Переезжайте в Рашу, магаз уже кормит, 100%.
А при радении - может и закормить...



(Добавление)

noprice пишет:
а если коммент отрицательный, как и сарафанное радио имеет два конца.

Если товар реальное Г. - так его самому надо с продажи снимать, больше гемору с ним будет...
Просто есть брак конкретного экземпляра, а есть - просто товар неудачный. Если брак - разруливать, а массовые жалобы - в аут его и деньги взад.


LUKA-shok пишет:
модерить можно характер коментов

Да там проблемов не будет...
Комментируют только члены, а за спам и ссылки - тупо штраф рублями...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Октября, 2012 - 14:55:17
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
А при "вечных" счетах как быть?

А что плохого в том чтобы лучше кормить того кто больше дает системе. Если у чела большой совокупный счет, значит он и для системы более полезный, не так ли. А у небольших счетов(проверочных по сути) есть стимул карабкаться в верх иерархии, для получения больших откатов...а для проверки ему на копеечный счет и будут падать копейки. Так то имхо, все справедливо.




(Отредактировано автором: 10 Октября, 2012 - 16:12:41)
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 10 Октября, 2012 - 12:42:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

LUKA-shok пишет:
чтобы лучше кормить того кто больше дает системе.

Счет - просто счет. Кормит не он, а как раз те, кто ЗА ним...
И получается, что не "кто больше дает", а "кто первый в очереди"...

Вот те, кто "с самого начала" или уже отсрелялись, или близки к этому.
А если сделать их счет вечным?
У него счет на 1000 р. Он ждет пока он наполнится на 800... Делает заказ на 800 с оплатой со счета.
Фактически, он НОВЫХ денег в системе не привнес. Он просто он с меня "долг" потребовал. Я за него плачу. Это нормально, это условия этой игры...
Но для меня это - прямой убыток! И поскольку китайцы не такие дураки как я - свои деньги они мне не возвращают! Это я оплачиваю ему этот заказ в 800 р.
(получается. что он ОДНАЖДЫ внеся в систему 1000 р. сможет получить товаров на 10.000? 100.000? )

Но что дальше делать?
Сейчас он со своими 800 рублями получает новый счет, но в конце очереди! И в следующий раз потребовать с меня это бабло еще и еще раз сможет ох как не скоро!

Выручает систему тот факт, что время возврата НЕ оговорено, и зависит именно от новых поступлений, оборота. Это спасает ее владельца от разорения (и даже делает богаче). Да и покупателей тоже, кстати...
И они могли бы ускорить этот процесс... Но вот почему то сопротивляются или непонимают, что скорость возврата зависит в первую очередь - от них!
Владельца системы устраивает как раз долгий возврат! Он продолжает пользоваться заемными деньгами и кредиторы его не беспокоят... Такие правила игры!
Но он должен заботиться и о поступлении новых средств!
Это клиенту денег хочется и товаров на халяву! Ну так и "работай" со своими друзьями, коллегами, родственниками! А вот хрен там...

LUKA-shok пишет:
ему на копеечный счет и будут падать копейки. Так то имхо, все справедливо.

Что бы не лезть в дебри я объясню как есть при "потоварных" счетах... (как вы и сами заметили)
Если в заказе несколько позиций, то они выстраиваются по возрастанию ... С первого пункта бонусы идут самой "голове", зато большие (рублевые)... Со второго пункта заказа они меньше и большему числу счетов, но опять таки с головы...
И т.д. Последний (или единственный) пункт (но и самый большой по сумме) дает бонусы всем и поровну, включай первые пунктыв этого же заказа.

(но поскольку счетов становится все больше, а заказы преимущественно не крупные и в большинстве штучные... То и бонусы с каждого из них стали практически копеечные!).


LUKA-shok пишет:
Не слабый такой прицепчик-довесок.

Несколько удивляет и озадачивает факт, что даже ТОТ, кто собственно и подал эту идею (хоть и сырую) - сам похоже так ни хрена и не понял ее смысла! Просто озвучил свою "хотелку" не осознавая ее глубину и перспективу!

(Добавление)


LUKA-shok пишет:
Так с чистого листа, можно и так начать,

Был мужик такой неглупый... Черчиль его фамилия... Он говорил: "Часто, что бы победить необходимо не только быстро бегать, но и раньше выбежать..."

Сейчас можно "с чистого листа" хоть Гугль начать... Но я не думаю, что у этого начинания есть серьезные перспективы... Ни за 20 килобаксов, ни за 200, ни за 2.000.000...

Сверхидея системы не просто "купи!", а "купи и получи назад свои деньги!".
Да, не быстро... Но это зависит не только от системы, но и от действий самих покупателей! Они кровнее системы заинтересованы в возврате своих денег!
Вот пока они этого не догоняют в подавляющем большинстве.

Приход других мало что изменит... Пострадают как раз те, кто "выстрелил и забыл". Сняв маржу на разнице цен.
А тут фишка в возврате!
И если появится желание расширить ассортимент, дать немножко рекламы, интерфейс образумить... Может быть даже удасться объяснить "идею" бОльшему числу людей...
Вы и сейчас можете купить все ЭТО, и даже дешевле... Вот только никто вам там даже и 5% не вернет, не то что 100....
И вот тогда вы точно не сможете уже раздавать своим друзьям "бесплатные" градусники...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Октября, 2012 - 15:47:30
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование
Кстати, про "долг"...

Я смотрю вера ваша в деда Мороза просто неистребима...

НЕТУ никакого "долга" !!!!!! Ни в 500 тыщ, ни 800...

Требовать с продавца И товар И деньги - это или паранойя или уголовка...
Эти "500.000" (или 20 кбаксов, как вам удобнее) всего лишь навсего мои добровольные обязательства (причем не безусловные) вернуть деньги покупателям из будущих прибылей. И ничего больше!
Т.е. поделиться частью прибыли, и все.
Но для этого нужно что бы прибыль БЫЛА! Есть прибыль - делюсь... Нет - извините, ребята.. Хреново значит пиарите систему... Ждите пока "само накапает"...
Хотите вернуть свою "тыщу" за несколько месяцев? Шевелитесь! Помогайте сами себе!
Не хотите шевелиться? значит не несколько месяцев, а год-два...
Капитализм должен быть бесконфликтным с обеих сторон, а не только со стороны капиталиста.


Что бы эти 500 тыщ на возврат появились, система должна получить около 5 лямов! Вот пришло вам 5 лямов и они распределятся так: 4 ляма пойдут китайцам как оплата товара, 500 тыщ - возврат "долга", 500 тыщ - в ваше распоряжение...
Правда "долг" вырастет до 5 лямов... Но его отдавать надо будет тогда, когда вы получите 50 лямов...
Вы готовы "принять" 50 лямов? На этих условиях ( 40 лямов китайцам, (или любым другим производителям), которые покрывают ваши обязательства товаром, 5 лямов - ранним покупателям вернуть, 5 лямов себе оставить)
Тогда покупайте всю эту механику за 100 тыщ... Со всеми обязательствами...
Т.е. покупаете вы - со всеми обязательствами! А как дальше будет - это уже на вашей совести... Будете возвращать или нет, если да, то какой % будет отчислять в возврат и т.д. Это уже будет ВАШ бизнес, а не мой...

Можно конечно и с "0" начать (или с 20 кбаксов)... Но думаю, что даже к "долгам" в 500.000 вы не скоро подберетесь... А тут - все на мази и работает...

А то РБК они читают....
Вы лучше Адама Смита почитайте, или популярную брошюрку некоего К.Маркса "Капитал"...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Октября, 2012 - 10:39:01
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование
Приятная новость - о несгораемости остатка на счетах. Спасибо. А то лягушка поддушивала слегка, обрезать счет на 20-30%, особенно счета *крупные* по моим меркам.


(Добавление)
И посещаемость растет...буквально за 10 дней, уже за тыщу перевалило(+20% грубо). Это ли не есть работа сарафана, внатуре
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 17 Октября, 2012 - 23:09:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование
1 Предложение о продаже снимается.
2. Начал глубокую модернизацию системы.
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Октября, 2012 - 02:05:11
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
1 Предложение о продаже снимается.

Еще одна отличная новость Искренне рад.
В начало Всего записей: 826   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 18 Октября, 2012 - 10:49:16
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
Начал глубокую модернизацию системы.


Рискую нарваться..., но предлагаю: Если член клуба воспользовался бонусным счётом для оплаты какого-либо товара, понижать ставку возврата денег(бонуса), чтобы исключить возможность единовременного вложения денег и последующей их прокрутки.
В начало Всего записей: 848   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 18 Октября, 2012 - 20:29:42
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

TanJa пишет:
Если член клуба воспользовался бонусным счётом для оплаты какого-либо товара, понижать ставку возврата денег(бонуса), чтобы исключить возможность единовременного вложения денег и последующей их прокрутки.

Ничего не понял... Но и "понижать статус" не имею смысла... Рубль он рубль и есть. Его можно получить на счет и куда то потратить или ПОТОМ снова на него что то купить... Или сразу что то купить. Это УЖЕ ЕГО (члена клуба) деньги... Просто они пока у меня лежат, но я готов выдать их в любой момент. Приходится для этого держать некоторые оборотные средства, но это нормально.

"статус" понизится автоматически, так как новый счет появляется в конце очереди, и бонусов ему перепадает немного меньше, чем "голове". Это не специально, а автоматом происходит, при вносе мелких бонусов, от маленьких заказов.
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2012 - 19:18:29
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Цитирование

Константин пишет:
"статус" понизится автоматически, так как новый счет появляется в конце очереди, и бонусов ему перепадает немного меньше, чем "голове". Это не специально, а автоматом происходит, при вносе мелких бонусов, от маленьких заказов.


Я имела ввиду не 100% возврата с уже использованных бонусов, а 20-50% Допустим я купила товар на тысячу, мне она вернулась, я опять на ту же тысячу покупаю, но бонус мне уже 500, т.к. "живых" денег я уже не вносила. Так думаю справедливо будет и одноразовых покупашек меньше.
В начало Всего записей: 848   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 19 Октября, 2012 - 19:29:10
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование

TanJa пишет:
Допустим я купила товар на тысячу, мне она вернулась, я опять на ту же тысячу покупаю, но бонус мне уже 500,

Почему? Чем эта 1000 отличалась бы от той, что вы сначала бы "вывели", а потом снова внесли?
Система - без памяти. Ей по-барабану, кому принадлежат счета и в каком количестве.
С этой 1000, на которую вы что то купили, тоже отстегнулось на бонусы... И возвращаться она будет по-дольше чем в первый раз...

Кроме того, введено понятие "среднего чека".
Раньше как было...
Например, приходит клиент и покупает навигатор за 3000... Отстегивает в бонусы 300... Имеет 1 счет.
Приходит другой клиент и заказывает 20 товаров разных по 100-200 руб... В бонусы отстегивает те же 300... Но получает 20 счетов и собирает на себя 95% последующих бонусов...
Это справедливо?
Думаю что нет... Одинаковые деньги должны обуславливать и одинаковые бонусы...
Потребовалось некоторое время это осознать, прочухать.
Пришлось исправить. Теперь те, кто больше купил (по деньгам, а не по позициям) и бонусы будет получать быстрее...

Касательно вашего примера, то новый счет "на 1000" открыт потому, что первый счет после вывода этой 1000 все еще в "среднем чеке", поэтому и открылся новый счет. Но если вы еще что то будете покупать (за бонусы или вводом новых денег) нового счета уже не будет, пока лимит этого счета не поднимется до "среднего чека"
Средний чек - это как раз в районе 2000-4000.
Т.е. если лимит, например 2000, и совершена покупка на 500, то лимит поднимется до 2500, нового счета не будет. А если покупка на 3000, то будет открыт новый счет... И бонусы будут капать на 2 счета...

Ну и клиенты-новички с заказами на 100 руб теперь однозначно идут лесом. Величина вступительного билета значительно поднята.
Стимулируются крупные серьезные заказы.

Вот как то так пока. А там посмотрим...

Вот сейчас вы заметили наверное, что вместо копеечных бонусов, размазанных по куче мелких счетов, стало капать "рублями"...
Деньги как бы те же, но они стали сильно заметнее. Психологически это немаловажно...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2012 - 22:41:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин А когда если не секрет планируете расширить ассортимент товара? Думаю, что это подхлестнуло бы и существующих покупателей к новым покупкам и может быть привлекло бы каких-то новых.
В начало Отправлено: 20 Октября, 2012 - 22:06:15
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Цитирование
зимой, когда времени больше будет. Сейчас ни инета нормального, ни времени...
Идея показала свою работоспособность, есть смысл поменять движок на приличный, окультурить, и линейку расширить...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Октября, 2012 - 22:56:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
зимой, когда времени больше будет. Сейчас ни инета нормального, ни времени...
Идея показала свою работоспособность, есть смысл поменять движок на приличный, окультурить, и линейку расширить...


Ок, понятно.
Идея действительно интересная, но почему то не все понимают ее. Пытался привлечь несколько человек, но реакция была типа "А, х..ня все это, такого не может быть, где-то все равно кидают".
В начало Отправлено: 21 Октября, 2012 - 08:05:21
 
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме | Версия для печати |
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Про Товары » Бесконфликтный капитализм. [Страниц (16): первая страница « 12 13 14 [15] 16 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2485 ]   [ Gzip Disabled ]