Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Идеи для бизнеса

[Страниц (8): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Описание тематики этого форума
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Не путайте квалификацию и трудолюбие...

Какая квалификация у раздающего листовки?

Константин пишет:
Его (дворницкую) работу может исполнять кто угодно! Любой трудолюбивый. А делать операции (успешно) может только квалифицированный хирург. Поэтому дворник, даже работающий круглосуточно никогда не будет получать много. А хирург (квалифицированный) - будет...

Вы ы этом абзаце два раза слово "квалифицированный" написали, значит понимаете о чём говорите. Пусть квалифицированный хирург делает мне, Вам и всем остальным операции, а для неквалифицированных (и не только хирургов) надо создавать такие условия, чтобы они сами захотели уйти туда где будут приносить пользу и где их трудом будут восхищаться. Пусть дворы метут, канализации чистят, сотовые продают или в банках работают. Пусть ищут место, где будут приносить пользу, а вредить "в соответствии с дипломом" не надо! Я сейчас, как наш президент сказал: сказал "как НАДО", а не "КАК надо" Ну так я и не президент...

Константин пишет:
Seregak пишет:
в своё время одно КБ звало к себе

Ключевые слова - "в свое время"...
Опять же - что ему мешало сменить место работы? Дым отечества?

Тут Вы оба раза правы. "Своё время" - это за пару-тройку лет до пенсии. И про "Дым отечества". Он себе старость обеспечил - работал уже из удовольствия, а что-то менять уже не хотел... Но речь-то была о том, что он, человек, участвующий в СОЗИДАНИИ, профессионал, отдавший всю жизнь этому, зарабатывает к пенсии примерно столько же сколько я сейчас (ещё даже не в середине карьеры) в СФЕРЕ УСЛУГ. А сколько тех кто в УПРАВЛЕНИИ чем либо гребёт больше, чем мы оба и при этом делают свою работу плохо?

Константин пишет:
Seregak пишет:
Крематории и колумбарии этот вопрос решают.

Созреть для этого (пожелать, что бы тебя кремировали) - нужно иметь определенный (и мягко сказать - нетрадиционный) склад ума. Да и уход за могилой это не одно и тоже, что уход за бетонной "норкой" в колумбарии.. Там не сядешь, стопарь не хлопнешь...
После кремации пепел надо развеивать в лесу или поле...

У Вас, похоже, шоры какие-то. Логичнее ухаживать за прахом своего предка в урне, чем за местом где этот предок был когда-то похоронен, но уже давно растаскан червями и смешан с предками других людей. Если хотите, похороните прах своих близких в капсулах на заднем дворе, поставьте памятники и рассказывайте потомкам, хоть каждый день, какими хорошими людьми были их родственники. По желанию, можно посадить сильно многолетнее дерево, прах высыпать под корни, а за деревом ухаживать. За границей, среди охотников, есть традиция: пепел умершего смешивается с зарядами для патронов и в честь усопшего устраивается большая охота. Именно этими патронами. И все трофеи в его честь.
Завещал человек развеять его пепел над морем или в горах - пожалуйста. Захотел в доме остаться - значит в урне на камине или пару кирпичей отковырять и в стену вмуровать.
Просьбы быть после смерти рядом с мамой или женой, с определённого момента, тоже проще решить.
А на счёт
Константин пишет:
Там не сядешь, стопарь не хлопнешь...

Где бы Вы хотели, чтобы за Вас хлопнули стопарь - в месте, где стопари хлопают все жители Вашего города, или в саду, который Вы сами вырастили, около дома, который Вы сами построили, на берегу Вашего пруда?
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 31 Августа, 2013 - 20:29:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Seregak пишет:
Какая квалификация у раздающего листовки?

Разная...
Какая квалификация у человека раскладывающего рекламную газету в почтовые ящики? Только один раскладывает аккуратно, второй пачкой оставляет на самих ящиках. третий просто на пол в подъезде, а четвертый - в мусорный контейнер... Соответственно и выхлоп от рекламы. Я это проходил - была у меня небольшая газетка...

Вам, как человеку страшно далекому от бизнеса может этого и не понять. Кажется что все просто. Но вот вы в автосервисе работаете, может скажете - у вас там у всех одинаковая квалификация?


Seregak пишет:
а для неквалифицированных (и не только хирургов) надо создавать такие условия, чтобы они сами захотели уйти туда где будут приносить пользу и где их трудом будут восхищаться. Пусть дворы метут, канализации чистят, сотовые продают или в банках работают. Пусть ищут место,

О! Ключевое слово - Пусть ищут место. Т.е. ДОЛЖНА быть контролируемая безработица! 5-10%. Они должны быть отрицательным примером - "Смотри, придурок, что с тобой будет, если ты будешь плохо работать! Концы с концами еле сводить будешь!"
а у нас этого нет! У нас дефицит рабочей силы! Оттого очень прекрасно чувствуют себя бездельники и бракоделы.
А то что вы называете "безработицей" - это "ни хрена я это за 20 тыщ делать не буду! А только за 30. Потому что я лучше ни хрена делать не буду, чем за 20... " Шальных денег в стране слишком дохрена...


Seregak пишет:
У Вас, похоже, шоры какие-то. Логичнее ухаживать за прахом своего предка в урне, чем за местом где этот предок был когда-то похоронен, но уже давно растаскан червями и смешан с предками других людей.

Ухаживать за кучкой пепла в вазе - выше моего понимания... Не дал Бог умишка, что делать... Даже не представляю, как это выглядеть должно...
Хотя и уход за могилкой для меня не близок. Память - не в могиле. а в делах... Помнят его дела - вот и памятник. Все памятнику Сталину снесли - а помнят! (цуки.. ...и боятся...)


Seregak пишет:
Завещал человек развеять его пепел
Можете мне не верить, но именно так и написано в моем завещании. Кремировать и развеять. (правда над водой (рекой)). "Памятник" мне - этот сайт. Я проплачиваю хостинг на годы вперед. Если я внезапно откинусь - сайт еще долго будет висеть...

Seregak пишет:
Где бы Вы хотели, чтобы за Вас хлопнули стопарь

Да я образно... Мне то уже будет совершенно по-фигу как там на Земле...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Августа, 2013 - 21:38:35
старый


постоянная прописка
Откуда: Нижний Новгород
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, подкину идею. Нужна программа против флуда. Как только вы её разработаете, сразу сказочно разбогатеете, т.к. она всем нужна. А мне процентик малый за идею
В начало Всего записей: 170   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 31 Августа, 2013 - 22:00:37
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Seregak пишет:
Какая квалификация у раздающего листовки?

Разная...
Какая квалификация у человека раскладывающего рекламную газету в почтовые ящики? Только один раскладывает аккуратно, второй пачкой оставляет на самих ящиках. третий просто на пол в подъезде, а четвертый - в мусорный контейнер... Соответственно и выхлоп от рекламы. Я это проходил - была у меня небольшая газетка...

Разная квалификация у человека раздающего листовки. Если он женского пола, детородного возраста, обладает прекрасной фигурой и миловидным лицом (сочетание всего перечисленного необходимо и достаточно), то ПРИ ЖЕЛАНИИ он раздаст в разы больше, чем Вы ему дадите. Я сам участвовал. Из вышеперечисленного, отвечал только критерию детородного возраста да и то только-только. Напарница моя, наоборот, всем критериям отвечала, но, как и я насчёт детородности только-только. Надо ли говорить что раздача листовок у неё шла в разы лучше?
А насчёт почтовых ящиков мне сейчас трудно судить. В моё время домофоны и ключи уже были распространены и добраться до почтовых ящиков было и подвигом и проблемой.


Константин пишет:
Ухаживать за кучкой пепла в вазе - выше моего понимания... Не дал Бог умишка, что делать... Даже не представляю, как это выглядеть должно...

Хотя бы пыль протирать! Раз в неделю. И вспоминать, хотя бы в процессе этого протирания, об этом человеке. И о том что он сделал. Хотя бы раз в неделю, а не два раза в год - весной новых цветов на могилке посадить, а осенью старых повыдергать.

Константин пишет:
Seregak пишет:
Завещал человек развеять его пепел
Можете мне не верить, но именно так и написано в моем завещании.

А я нисколько не удивлён...

Константин пишет:
Мне то уже будет совершенно по-фигу как там на Земле...

Я к такой же мысли в пятнадцать лет пришёл. Когда пил всякую дрянь, ввязывался в каждую драку и подумывал о полётах с крыши.
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 31 Августа, 2013 - 22:39:23
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Seregak пишет:
Надо ли говорить что раздача листовок у неё шла в разы лучше?

Выводы дилетанта...
Планировать раздачу листовок должен маркетолог (или кто там занимается этим в конторе...). Если листовки попадают в целевую аудиторию - по фиг кто их там раздает. А если хоть Памела Андерсон в мини-бикини будет раздавать листовки автосервиса на пляже или на дискотеке - раздаст она их до-фига, только толку конторе от этого не будет.
Поэтому смотря что считать "успехом"... Выхлоп от этой раздачи, или тупо избавление от нарезанной бумаги. Ну сунула она кому ни попадя листовку.. Он может даже ей крючок закинул... Не клюнуло... Через 15 метров листовка легла на асфальт или мусорную корзину... Зашибись "раздала"!

Аналогичную ДЭквалификацию я наблюдаю в параллельной теме "про крышу из ондулина". "Клиент", который в ЭТОМ деле "не рубит" (но ему это простительно - он клиент), будет давать ЦУ "исполнителям", которые оказывается тоже ни хрена не рубят!
И так - везде по стране! Начиная с президента. Как где не появится - всех учит, как надо... Толку, правда, нет ни хрена, "Васька слушает, да ест..."
С хренов ли нам тогда жить хорошо?

Надо было поменять глушитель на моей Эльке... (12-16 болтов открутить - закрутить). Объехал 3 окрестных города - "автосервисов" 20-25 - никто не берется! В половине - народ мается - сидит ПИВО ПЬЕТ (жарко). Таких полупьяненьких и сам не хотел подпускать...
2 дня потерял... Плюнул... Устроил себе небольшую эстакаду - сам поменял часа за 3...
Безработица у них, блин....


Seregak пишет:
Хотя бы пыль протирать! Раз в неделю

Шаманство чистой воды... Это уход за вазой, а не за прахом. А вспомнить можно и дома и не раз в неделю, а 5 раз в день. Вера - она в голове и сердце, а не в церкви. То же и память...
В доме, котором я родился и вырос - стоял шкаф дубовый - отец сделал (он был классный столяр). А на стене его фотопортрет висел. Я его никогда не видел! (он умер когда мне было 9 дней от роду...). Но я знал (с момента самоосознания), что ЭТОТ шкаф сделал ЭТОТ человек, который был мой отец. Смотришь - пользуешся шкафом - вспоминаю отца (вернее материны рассказы о нем).
А с нынешними "евроремонтами" фотографиям ушедших родичей дедов и прадедов не место на гипсокартоновой стене с обоями "рогожка"... Нехай в вазе лежат, в колумбарии. Пыль стереть раз в неделю с дедова горшка...


Seregak пишет:
Когда пил всякую дрянь, ввязывался в каждую драку и подумывал о полётах с крыши.

Я из другой компании... пить начал только в армии, в драках не участвовал, думал о полетах на самолетах и мечтал стать радиоинженером...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Сентября, 2013 - 10:17:13
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Seregak пишет:
Надо ли говорить что раздача листовок у неё шла в разы лучше?

Выводы дилетанта...

Нормальные выводы. Контролёр подъезжает и смотрит (считает) сколько листовок раздал я и сколько она, в течение определённого времени (например двадцати минут). По итогам ей премия, а мне "факт на лицо" (из анекдота). Об эффективности там речи не идёт, агитировать и уговаривать никого не надо - всё уже маркетологи в бумажке прописали и дизайнеры с художниками нарисовали. Наше дело раздать over 9000 этих листовок.

Константин пишет:
Аналогичную ДЭквалификацию я наблюдаю в параллельной теме "про крышу из ондулина".

Так отписались бы там. Я ведь "так ждал, надеялся и верил"...

Константин пишет:
"Клиент", который в ЭТОМ деле "не рубит" (но ему это простительно - он клиент), будет давать ЦУ "исполнителям"

Я уже много лет работаю в сфере услуг, и ни разу не слышал от клиентов фразу типа "сделайте так как Я хочу и под МОЮ ответственность". Сам же я её неоднократно применял и не жалею. Посмотрим, что будет с ондулином.

Константин пишет:
Seregak пишет:
Хотя бы пыль протирать! Раз в неделю

Шаманство чистой воды... Это уход за вазой, а не за прахом.

Так и уход за могилой - шаманство, только не раз в неделю, а раз в год.

Константин пишет:
И так - везде по стране! Начиная с президента. Как где не появится - всех учит, как надо... Толку, правда, нет ни хрена,

Это точно. Приехал тут один чиновник (клиент). "Подсказал", что надо бы к арендованному гаражу дорогу сделать и вайфай устроить. Денег правда на это всё не дал и даже скидку выклянчил (скинули только чтобы отстал и не грузил).

Константин пишет:
В половине - народ мается - сидит ПИВО ПЬЕТ (жарко).

Так от таких надо сваливать поскорее. Педаль в пол. Лучше гаишникам за превышение скорости заплатить, чем с такими дельцами лишнюю минуту пообщаться.

Константин пишет:
Seregak пишет:
Когда пил всякую дрянь, ввязывался в каждую драку и подумывал о полётах с крыши.

Я из другой компании... пить начал только в армии, в драках не участвовал, думал о полетах на самолетах и мечтал стать радиоинженером...

У меня не сильно по-другому. Пить начал лет в 16 (считай за пару лет до армии). Инженером мечтал стать лет с пяти. Стал (у меня в дипломе записано), польза, какая-никакая есть, а радости нет. О самолётах никогда не мечтал, а вот о вертолётах - было дело.
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 21 Сентября, 2013 - 23:45:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Seregak пишет:
Выводы дилетанта...
Нормальные выводы. Контролёр подъезжает и смотрит (считает) сколько листовок раздал я и сколько она, в течение определённого времени (например двадцати минут). По итогам ей премия, а мне "факт на лицо" (из анекдота).

В начале 90-х издавал я газетку... небольшую но с "перспективой"... Газета была бесплатная и раскладывалась в почтовые ящики (тогда еще в подъезды доступ свободный был).
Естественно требовались люди, которые это делают. Так вот одни реально раскладывали, другие - просто пачкой в подъезд клали, третьи - 1 из 10 положат, остальные в мусорку...

Что бы контролировать сколько он РЕАЛЬНО раздал, а не выкинул - это скрытую камеру ставить и снимать весь процесс.


Seregak пишет:
дизайнеры с художниками нарисовали. Наше дело раздать over 9000 этих листовок.
Ну если так - то "ваше" промоутерское агентство скоро прогорит. Потому что если не будет отдачи от такой рекламы, клиент никогда вас больше не наймет.


Seregak пишет:
Я уже много лет работаю в сфере услуг, и ни разу не слышал от клиентов фразу типа "сделайте так как Я хочу и под МОЮ ответственность". Сам же я её неоднократно применял и не жалею.

Это лишний раз подтверждает тот факт, что наше общество абсолютно ДЕквалифицируется...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Сентября, 2013 - 10:51:09
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
В начале 90-х издавал я газетку... небольшую но с "перспективой"... Газета была бесплатная и раскладывалась в почтовые ящики (тогда еще в подъезды доступ свободный был).
Естественно требовались люди, которые это делают. Так вот одни реально раскладывали, другие - просто пачкой в подъезд клали, третьи - 1 из 10 положат, остальные в мусорку...

Что бы контролировать сколько он РЕАЛЬНО раздал, а не выкинул - это скрытую камеру ставить и снимать весь процесс.

Так в том то и дело, что просто и эффективно отдачу не проконтролировать. Раздача в руки и уж особенно кидание в почтовые ящики - это "на авось". Я, навскидку, могу предложить только один способ контроля за эффективностью. Создать много номеров телефонов и каждому раздающему (раскладывающему по ящикам) выдавать листовки с индивидуальным тел. номером. По количеству звонков на каждый номер выявлять тех кто раздаёт не там, ни тем или не так. Но это сложно.
Можно поступить по-другому: дать один "незасвеченный" номер в листовках, другой по радио, третий в газетах, четвёртый на ТВ, пятый в интернете и т.д., а потом смотреть (так же по звонкам) где лучше соотношение прибыль/затраты на рекламу.

Константин пишет:
Ну если так - то "ваше" промоутерское агентство скоро прогорит. Потому что если не будет отдачи от такой рекламы, клиент никогда вас больше не наймет.

Так рекламодатель должен чётко понимать какой способ рекламы эффективен. Можно рядом с обычной средней школой раздавать листовки "товары для школьников на 50% дешевле", а можно раздавать там же листовки со словами "Бентли на 50% дешевле"...

Константин пишет:
Это лишний раз подтверждает тот факт, что наше общество абсолютно ДЕквалифицируется...

Также это косвенно подтверждает тот факт, что "сарафанное радио" таки работает - люди обращаются туда, где их знакомым посоветовали то, что надо и сделали "качественно, быстро и не дорого" (всё относительно конечно). Кстати, один из аспектов этого сарафанного радио - визитка. Будет совсем здорово, если на этой же визитке будут содержаться какие-то гарантийные обязательства (если оказывается услуга). Т.о. клиент её не выкинет на протяжении всего гарантийного срока, да и номер Вашего телефона у него всегда будет под рукой (для раздачи друзьям).
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 20:34:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Seregak пишет:
просто и эффективно отдачу не проконтролировать. Раздача в руки и уж особенно кидание в почтовые ящики - это "на авось".

Я вам это же и пытался объяснить...
Поэтому эффективность рекламной кампании оценивается по результату, отклику на нее, а не способу.
Там много тонкостей и вариантов, и мне не хочется устраивать вам тут ликбез, тем более что вам это и не надо.


Seregak пишет:
Так рекламодатель должен чётко понимать какой способ рекламы эффективен.

Да это не рекламодатель должен понимать! А рекламное агентство!
Ну приперся ко мне такой "умник" - Делайте все так и так, под мою ответственность... бла бла.. ( ..) . Ответ: Дорогой, если ты такой умный и все сам знаешь, зачем тебе платить мне такой гонорар? Найми мальчика-девочку, за треть моей цены - дай ей свой "план" - и пусть она все это делает! Результат тебе мало интересен, как я понимаю (иначе бы ты больше слушал, а не ЦУ давал...). Тебе важно "порулить и постучать в бубен". А пойдет после этого дождик или нет - дело десятое. Прокукарекал, а там хоть не рассветай...

Специалист должен заниматься! Предложить варианты, предсказать результаты, рассчитать "себестоимость" клиента... Потому что он - СПЕЦИАЛИСТ. А не "холуй" - любой каприз за ваши деньги...


Seregak пишет:
"сделайте так как Я хочу и под МОЮ ответственность". Сам же я её неоднократно применял и не жалею. Посмотрим, что будет с ондулином.

Вот нормальный МАСТЕР на такое просто нах пошлет такого "ответственного" клиента... "ЧТО сделать" - это клиент говорит.. А КАК - это дело Мастера.


Seregak пишет:
что "сарафанное радио" таки работает

Да, это хороший вариант в некоторых случаях...
В начало Всего записей: 13871   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 21:30:33
Seregak


пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Там много тонкостей и вариантов, и мне не хочется устраивать вам тут ликбез

Ну так устройте другим. Тем более, что тема называется

Цитата:
Идеи для бизнеса

и именно Вы её начали. Именно идея оригинальной и эффективной рекламы может стать решающей для конкретного бизнеса.

Константин пишет:
Да это не рекламодатель должен понимать! А рекламное агентство!
Ну приперся ко мне такой "умник" - Делайте все так и так, под мою ответственность... бла бла.. ( ..) . Ответ: Дорогой, если ты такой умный и все сам знаешь, зачем тебе платить мне такой гонорар? Найми мальчика-девочку, за треть моей цены - дай ей свой "план" - и пусть она все это делает!

Тут надо определиться.
Любой клиент чего-то хочет и каждый приходит с определённой целью и с согласием идти на те или иные компромиссы. Один готов Вам довериться полностью, а другой приходит с чёткой идеей и не отступится от неё ни на шаг. Ваша обязанность озвучить свой взгляд на эту тему. В результате вы приходите к решению которое вас обоих устраивает.Возможно клиент настоит на своём решении, которое окажется неэффективным, а возможно его вариант окажется более рабочим, чем Ваш. Вы, как исполнитель, обязаны предложить варианты, обсудить достоинства и недостатки в меру своего профессионализма, но окончательное решение должно остаться за клиентом.


Константин пишет:
А КАК - это дело Мастера.

Чего же Вы своего L200 Мастерам не оставили?

Константин пишет:
Seregak пишет:
что "сарафанное радио" таки работает

Да, это хороший вариант в некоторых случаях...

Согласен, не во всех.
Вот с той же крышей ринулся, сначала, по знакомым. А никто в прошлые тридцать лет и не перекрывал Вот хорошую парикмахерскую или автомойку посоветуют, а с кровельщиками - облом.
В начало Всего записей: 255   Дата рег-ции: Янв. 2011   Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 22:35:54
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Идеи для бизнеса » Идеи для бизнеса [Страниц (8): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.9325 ]   [ Gzip Disabled ]