| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
У меня есть "крутой" налобный фонарик спелеолога (PETZL) - на 4 батарейки АА (6 В). Ему лет так 13 уже  , а он как новый - только резинка (не от трусов) провисла - надо обновить... На затылке - блок для батареек, на лбу - влагозащитный корпус, 2 лампочки - "ближний и дальний" свет. Все круто, но вот решил заменить лампочки на светодиодные. Купил 2 шт, на 3 В, 300 мА (80 рэ за шт.) китайские, сказали 7 лет непрерывно светить будут. Светят очень ярко, у них есть небольшая алюм площадка для охлаждения. Еще купил блок концентратора света (на 3 светодиода - др. не було) - здесь обычный отражатель не годится. Подобрал гасящий резистор (по 10 Ом на каждый). Думаю "впендюрить" хозяйство в налобную часть, включить их последовательно на 6 В, вместе с гасящим резистором. Тепловая мощность на резисте будет 6 В * 0,3 А=1,8 Вт, плюс сколько там выделится на радиаторах светодиодов. Не знаю, насколько это критично в маленьком объеме фонаря. Если взять за емкость батареек 1500мА, то должно хватить на: 1500/0,3 А=5 часов непрерывной работы... Неплохо, однако думаю, что в большинсве случаев такая яркость мне не нужна. Дополнительно в цепь хочу "врезать "переменник" Ом так на 50 в корпус батарейного отсека на затылке... Должно работать как доп ограничитель тока, для уменьшения яркости.Вроде все просто, но одно расстраивает: гасящие резисторы тупо пожирают заряд: нет ли каких изящных токоограничивающих решений, не способствующих глобальному потеплению? Ну, там на операц. усилителе, например...  Помогите народ, кто чем может, может в моих рассуждениях есть Ашыпки ? (Добавление) Тут по-гуглил немного.. Оказывается, лучше использовать импульсные преобразователи - они выбирают весь заряд батареек почти "досуха". Т.е. на входе имеем от 0 до 6 В, на выходе - стабилизированные 3 В при определенном ампераже. При использовании просто гасящих резисторов, по мере падения заряда батареек диоды тупо тускнеют и вырубаются, а заряд в батарейке еще есть... |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||
|
1) Абалдеть... у нас фонарик 7 светодиодов на 3 батарейки АА стоит 36 руб в "Fix Price". Лупит метров на 50 точно и качественно. (в жизнь не буду делать себе фонарик сам... Хотя вру... приделал два фонарика на бинокулярные очки для подсветки... 2) Просто тупо "выкиньте" 1-2 батарейки и ничего не надо будет ограничивать... Вместо них из фольги "пустышки" скрутите... Или перепаяйте блок на батарейки "параллельно". (Добавление) Pluton пишет:
См. http://newforum.delaysam.ru/topi...m=4&topic=60 Совет №12 (Добавление) Pluton пишет:
Это сказки... Батарейка - это химический элемент, в нем происходят хим. процессы. И если они умерли - никакой чудо-преобразователь их не запустит... В батарейке умирает не напряжение, а именно ток. Сила тока. Шибко мало там значит осталось молекул, готовых пострадать "за свет". Что б из 1 вольта сделать 3 (с определенным током) значит надо с 1 вольта как минимум 3-4 таких тока снимать... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Pluton пишет:
Лучше последовательно со светодиодом включить лампочку накаливания 1,5 В х 0,065А. Она будет работать как барретор, стабилизировать ток через светодиоды. Говорят КПД такой схемы не намного хуже, чем схем с преобразователем. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Тем не менее, когда мы выбрасываем батарейки, на них остается еще 0,9 -1,1 вольта. Они показывают, что какой-то заряд все же остался... % эдак 25%. Этот лимон недовыжат... "В книжках пишуть", что на сегодня популярное решение - управление током, без балластного резистора, и под эту задачу есть спец чипы. Им все равно, что на входе напруга пляшет. Будем искать...По цене - мне не жалко переплатить, в сумме немного все равно - это ведь не дом строить, а я плачу за опыт и удовольствие небольшую цену...  Вчерась вечером разобрал свой фонарик. Кто нибудь скажет про пластиковый блок концентратора света - его надо зеркалить с тыльной стороны или нет? Если да, то как? У него поверхность шибко "холмистая". Может, аэрозольной краской-хром? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Стоит им дать хоть какую то нагрузку (хоть 10 мА) - они сразу "в ноль"... Просто напряжение мерить - время тратить. Надо мерить под нагрузкой (лучше номинальной). Pluton пишет:
Успехов... Батарейка "садясь" резко повышает свое сопротивление. Поэтому "высосать" ее не выйдет в принципе... Pluton пишет:
 Они ваш цимес в 20% сами и съедят... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Чип ZXSC 300 - эффективность - 94%... Ищу в магазине, пока не нашел  , есть в инете, но долго ждать... Есть другие, но эфф пониже если ничего не найду - тупо резистами сделаю 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Лучше тупо уберите одну батарейку... Какой смысл - накрутить напругу, что б потом ее героически погасить... Повышая энтропию вселенной... Регулятор яркости можно и самому сделать на м/с типа ЛА7... В виде мультивибратора с переменной скважностью. Или на одновибраторе... Только к высасыванию батарейки это не сильно относится... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Цимес в том, что нельзя прямо от батарейки...светодиоды быстро перегорают, если не ставить ограничение по току... Таковым выступает резистор... но лучше прямое управление током. Вчера догадался: на резисте будет работать нормально, пока в батарейке не начнет кончаться заряд. Тогда по идее резистор нужно уменьшать, по мере падения напруги батарейки под нагрузкой. Но резистор нельзя переменником, т.к. если батарейка свежая и крутнешь ненароком - можно св. диод враз спалить... Вот это и есть недостаток резисторов и, как следствие, "недовыжатый лимон". В этом смысле спец чипы работатют в ЧИМ режиме, "накачивая" СД через индуктивность, импульсы идут 200 - 600 кГц. Причем есть чипы на повышение напруги (например, с одной батарейки 1,5 В до 3,5) и на понижение (с бортсети авто). И яркость регулируется ч-з скважность... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ненужные усложнения, имхо... Сначала испытайте совет №12 - очень удивитесь, насколько сильно уменьшился расход батареек... Перестало работать - О! это батарейки сели... Не батарейкИ, а какая то ОДНА батарейкА... Вычислите ее, замените ее ОДНУ и все опять работает... Вот тут высасывается она вся и так, что уже никакой чип из нее ничего не получит... Она обычно даже без нагрузку уже просто ничего не выдает... Еще посмотрите тему про аккумуляторы: http://newforum.delaysam.ru/topi...=16&topic=66 (вас тогда не было и вы пропустили...) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Интересно "девки пляшут"... Получается, что для аккуммуляторов (и батареек) лучше контролировать каждый элемент "по-баночно". У меня тоже был "экспириенс" со сдохнувшей ЛиИонной батареей ноутбука. Оказывается, контроллер батарей все портит. Когда он "решает", что элементы сдохли, а на самом деле - только одна из них... Купил новые элементы, заменил - фиг вам! Не заряжалась батарея... Производителям невыгодно подпускать потребителя к своим хитростям - чтобы заставить контролер принять новые элементы, его нужно "сбрасывать" в ноль (он даже ведет журнал зарядов-разрядов). В общем, пришлось покупать новую батарею... А вот чип для управления током светодиода как раз таки и умеет качать энергию из одного элемента... Можно сделать такие устройства на каждую из имеющися батареек и "суммировать" их энергию на накопительной емкости, а оттуда - в потребитель - нужное тебе устройство. Тогда можно оптимизировать использование батареек и заменять их по-отдельности... И не идти на поклон призводителю... Руки чешутся спаять чипик, да вот не нашел пока ZXSC 300 ... Он - самое то был бы... Все равно, если такое спаять - полезно шибко - можно руку набить и делать умные девайсы потом... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Да вот именно так и получается... Надо делать "контроллер" каждой батарейки... Или вручную вычислять "слабое звено" после того как сдохла вся система. Pluton пишет:
Вот... Но это литий-ион... Если бы можно было этот контроллер обнулить - было бы все проще. А в батарейках достаточно просто контролировать. У нее одна жизнь. Помнить нечего. Pluton пишет:
Цена такого оптимизатора будет куда больше цены самих батареек. Достаточно просто контролировать "по-элементно". Вот сдох элемент - его под замену. Его все равно придется менять... Какой смысл его дохлого держать в системе? Вот есть у вас 4 элемента... Один сдох. Ваш чудо-чип увеличивает нагрузку на оставшиеся 3... потом на 2... 1... Вся система умирает, меняем все 4 элемента... Но после смерти даже первого живучесть системы сразу резко уменьшается... Это все равно что пустые гильзы после выстрела не просто выбрасывать, а обратно в магазин пихать... Так лучше же пихать нормальный патрон! Магазин в оружии должен быть дозаряжаемым без отсоединения... Народ уж изобретает - скручивает 2 рожка изолентой, что б можно было пихать патрон в свободный в свободную минуту...  У вас "дохляк" просто место занимает... Высосать из него ничего нельзя! Он умер. Лучше вместо него нормальный элемент воткнуть. Всегда "почти полная обойма". Руки чешутся - спаяйте, кто ж против. Но имхо задача поставлена не совсем верно... Лучше избавляться от "слабых звеньев", чем таскать их с собой. В обойме 4 патрона, 3 уже стрельнутых, а 4-й пашет за 4-х...
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Цимес такой, что девайс должен показать какая батарейка сдохла. Ну, типа мигает там тебе, или еще как... Тогда не придется гадать какую батарейку менять надо... (Добавление) А можно ли "вычислить" сдохшую батарейку по мин напряжению на ней ? А то как-то не улыбается их по-очереди втыкать-вытыкать, и делать вкл-выкл девайсу n-раз...  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Это уже будет реально полезный девайс. Сейчас даже рекламируют такие батарейки - типа показывают запас энергии в себе. Не видел в живую. Pluton пишет:
Конечно можно, особенно под нагрузкой. Есть даже тестеры батареек чтоэто и делают. Можно и самому сделать... Другой вопрос, как это встроить в блок питания... Делать ли один тестер и делать коммутацию ему батареек на проверку. Или тупо сделать N тестеров под каждое гнездо элемента... Если тестер получится очень простым - конечно лучше сделать N тестеров. Тестировать "все сразу" оказалось нет смысла... 3 элемента могут быть очень свежими, а один паршивый (с огромным сопротивлением внутренним) покажет "мы ВСЕ умерли...". |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вообще-то думается, чип надо на каждую батарейку ваять Оно дорого, конечно, но не очень...Чип стоит около 60 рэ. Паять-городить, конечно только на отвественный девайс, того стОящий. Есть ведь такие, с которыми недосуг будет втык-вытык батарейками делать. (Добавление) Или еще радикальнее - юзать одну батарейку-ячейку (скажем АА), а вместо остальных сделать и вставить импульсный преобразователь на требуемое напряжение. Тогда можно покупать более дорогую но емкую батарейку и качать из нее чипом... Экспл. затарыт ниже д.б. ИМХО  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Это вобщем не такая частая операция... Если частая, то надо просто сделать специальный тестер-вольтметр со щупами разнесенными на размер батарейки. Девайс включил - потыкал цупом по элементам - 30 секунд ясно кто жмурик... Втыкать-вытыкать по очереди - это уж совсем для чайников... (Добавление) Pluton пишет:
Думаю нет... Любые пребразования - это потери. И чем меньше мощность - тем больше... Обычно это вынужденная мера... Типа надо +27В с малым током... Или каое нить трехполярное напряжение.... 20 батареек ставить? Конечно выгоднее 1 и преобразователь. А перегонять 1,5 в 5-6 - проще поставить 4 элемента и достаточно мощных. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Тестер - это типа взять ток нагрузки 10% от заряда (например, для батарейки 1500мА ток нагрузки будет 100-150мА) путем поключения 2-х соответствующих резистов, и подключить в паралель к одному линейку светодиодов, показывающих степень разряда? Надо покумекать... | |