|
Описание: Не получается бросить курить. |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
В любом случае на 1-го такого как вы приходится 99 бедолаг, которые конкретно мучаются с физиологией при "завязке" |
Хотелось бы поговорить с таким "бедолагой". А ведь у многих именно такое в мозгу и потому боятся бросить.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Апреля, 2013 - 13:44:17 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Возможно вас не "колбасило" потому, что не сильна была зависимость (встроенность), или же вы подготовились внутренне заблаговременно + особенности вашего организма по перестройке. |
Да, не колбасило. Наверно потому, что наступил момент. Если этот момент поджидать, в смысле уловИть, тогда выпадает редкий шанс завязать без ломки. Я полагаю, что такой момент есть у каждого. Наступает примерно раз в полгода-год.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 10 Апреля, 2013 - 20:26:48 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Я полагаю, что такой момент есть у каждого. Наступает примерно раз в полгода-год. |
Можа и так... Хе-хе. Циклы Кондратьева, так сказать... Мне эти траблы незнакомы, так вам и флаг в руки - учите других ловить ветер перемен. Вот только с наркошами и алкашами все гораздо сложнее. Там точно по биохимии тесная завязка, отрывать надо "с мясом".
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Апреля, 2013 - 21:14:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Вот только с наркошами и алкашами все гораздо сложнее. Там точно по биохимии тесная завязка, отрывать надо "с мясом". |
Все тоже самое. Одна "биохимия" процесса.
Меня "завязали" за один день во время известных со мной событий. До этого - "ни дня без стаканчика и литры пива". Сейчас - равнодушно смотрю на свои "запасы". Позволяю что ну ооооочень иногда - бокал вина или бутылочку строго импортного пива.
Вот что то "щелк" - и все. Только воспоминания "да-а-а-а. под это неплохо бы рюмашку холодной водочки.... Но это не для меня. "
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Апреля, 2013 - 21:36:52 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
Да, не колбасило. Наверно потому, что наступил момент. Если этот момент поджидать, в смысле уловИть, тогда выпадает редкий шанс завязать без ломки. |
Скорее всего главная истина именно в этом. Нужен "момент" и желание.
Во всяком случае и я убеждался в этом и на примере курения и на примере "выпивки".С наркотой не знаю,но думаю то же самое. Когда человека конкретно ставт перед выбором - "кошелёк или жизнь",да ещё к этому добавляется импульс желания,то результат гарантирован. Кстати вопрос - что первично - желание или "момент"? Я потому ставлю такой вопрос,что надеюсь на то,что кто то из курящи прочтёт наш форум и сделает себе верный вывод.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 11 Апреля, 2013 - 06:31:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Скорее всего главная истина именно в этом. Нужен "момент" и желание. |
Вот здесь и проявляется человек во всей тэк сказэть красе... Это позиция слабого человека. Ждем "момента и желания", значит... А если они не придут ? А если их прихода не захочет ждать семья, обстоятельства ? А если вместо них придет жесткая необходимость с отсутвием права выбора (Константину даже не пришлось себя ломать по поводу пива - за него все было решено). Когда "надо, Федя, надо" - что, будем ждать-с ? Так "тварь я дрожащая иль волю имею" ?!
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Апреля, 2013 - 09:43:40 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Это позиция слабого человека. Ждем "момента и желания" |
Надеюсь в этой теме можно и пофилософствовать. Итак - почему нужно ждать момента и желания. Без этих двух составляющих ничто в нашем мире не происходит. Допустим нужно произвести выстрел из ружья. Первое - нужен момент - то есть повод для выстрела, например появление дичи на охоте или вроага в поле зрения. Второе нужно желание - то есть охотник должен хотеть убить дичь или воин должен хотеть убить врага.
Возьмём пример с Константином или ,очень похожий со мной. Чтобы отказаться от вредной привычки понадобился повод,то есть то самое отсутствие выбора - или сдохнешь ,или бросай. А вот в ответ уже пришло и желание бросить. И при чём здесь рассуждение о сильном или слабом человеке.
Просто для каждого человека нужен свой "повод" - кому то достаточно намёка в журнале "здоровье",а кому то посещение хирурга. Но есть и такие,которым ничто не поможет - они ,кстати,не читают форумов.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 11 Апреля, 2013 - 11:00:59 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Ждем "момента и желания", значит... А если они не придут ? |
Придут, придут. Торопиться не надо. Просите и воздастся, стучите и откроется.)) Я в том смысле, зачем ломать толстенную стену, когда в ней периодически открывается дверь. Придется подождать момент, здесь ничего не поделать, у этой привычки, думается, такой фасон, не исчезает по желанию клиента.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 11 Апреля, 2013 - 14:49:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
с отсутвием права выбора (Константину даже не пришлось себя ломать по поводу пива - за него все было решено |
Ну как сказать... Право выбора всегда есть...
Рядом со мной лежали ребята по второму и третьему разу... Некоторые лежат "на гидропонике" почти круглосуточно и мечтают, что б им вместо докторских бутылей подвесили бутылочку "старой москвы" или "Журавлей". Оклемается чутка - и снова в набор высоты, что б штопор покруче был...
Выбор есть ВСЕГДА.
СергейАМ пишет:
Чтобы отказаться от вредной привычки понадобился повод,то есть то самое отсутствие выбора -или сдохнешь ,или бросай. |
Так я то НЕ ХОТЕЛ бросать! Я же не забулдыга был, не под забором валялся... Я нормальный образ жизни вел. Ездил на машине, занимался делом, строил, писал...
Я и сейчас то не "употребляю" не потому что "или сдохнешь ,или бросай". А потому что "не сильно хочется". Стоят нераспечатанные бутылки с отличным коньяком, вискарем, текилой и пр и др. Вот та стенка на аватаре - она и сейчас полна!
НЕ ХОЧЕТСЯ! Может быть когда-нибудь потом захочется...
Ivank пишет:
Я в том смысле, зачем ломать толстенную стену, когда в ней периодически открывается дверь. Придется подождать момент, здесь ничего не поделать, у этой привычки, думается, такой фасон, не исчезает по желанию клиента. |
Если твоя миссия в этой жизни не закончена, и ее выполнение под угрозой, в Центре найдут способ скореектировать программу так, что бы угрозу невыполнения устранить. Или минимизировать.
А если выполнена или человек относится к касте "рабочих муравьев" - да в путь дорогу... Это расходный материал.
А тем кто еще может быть полезен зачем то - мозги в критической ситуации.вправляют... "открывают дверь".
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Апреля, 2013 - 19:52:52 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А если выполнена или человек относится к касте "рабочих муравьев" - да в путь дорогу... Это расходный материал.А тем кто еще может быть полезен зачем то - мозги в критической ситуации.вправляют... "открывают дверь". |
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 12 Апреля, 2013 - 06:01:04 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так тут про что - про курение или выпивку?
Курил и курю по пачке в день, правда, супер легие.
А вот пить не пью совсем с 2003 года - организм не принимает. |
|
В начало |
Отправлено: 16 Апреля, 2013 - 17:43:15 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Так тут про что - про курение или выпивку? |
Мы не спорим о том вредно или нет курить. Пусть об этом спорят те кому диссертации писАть нужно. Просто рассуждаем - как бросить курить или пить,если к тому есть желание.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 17 Апреля, 2013 - 15:08:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Просто рассуждаем - как бросить курить или пить,если к тому есть желание. |
Ну, желание не всегда есть определяющий фактор.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Апреля, 2013 - 15:34:28 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Ну, желание не всегда есть определяющий фактор |
Всегда определяющий. А вот причины по которым возикает такое желание бывают разными. Бывает что доктор запугает и сразу же возникает желание бросить не только курить,а и всё остальное.
Главное суметь воспользоваться этим желанием - оно может и коротким оказаться.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 17 Апреля, 2013 - 16:50:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Не пью алкоголь уже лет7 и тяги нет совсем. Не курю 10 месяцев , но до сих пор, иной раз, тянет сделать затяжку. Тяжело отвыкать (для меня лично) и не очень верю байкам как это просто.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Апреля, 2013 - 21:42:27 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Рамник пишет:
Не курю 10 месяцев , но до сих пор, иной раз, тянет сделать затяжку. Тяжело отвыкать (для меня лично) и не очень верю байкам как это просто. |
А я заметила, что мне всё-равно ЧТО именно курить, хоть ромашкой сушёной сигарету набить, из этого вывод для себя сделала, что надо на электронные переходить, раз такой "условный" рефлекс. В принципе могу вообще не курить, но есть охота круглосуточно
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 18 Апреля, 2013 - 10:19:21 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
В принципе могу вообще не курить, но есть охота круглосуточно |
для себя заменил сигаретку "что нибудь проглотить". Чаще всего немного чаю попью с сухариком и желание закурить надолго уходит. Меня бывшие курильщики обычно пугали,что как только бросишь курить,то начнёт из лёгких вся грязь откашливаться. Опять же неправда.
Для себя давно замечал,что сорт сигарет (а ещё много лет Беломор курил) практически не имеет значения. Последние пару лет переходил на самые лёгкие.
Не призываю бросать курение любой ценой - лучше перейти н лёгкие сорта и,как уже отмечалось ,ждать случая. Рано или поздно случай будет. А пока можно себе внушать,что если сорт сигареты не имеет значения,то значит и нечего зря деньги тратить.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 18 Апреля, 2013 - 15:00:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Нет.
Я же написал - не пью, потому что организм не принимает. Независимо от моего желания.
Рамник пишет:
Тяжело отвыкать (для меня лично) и не очень верю байкам как это просто. |
Я лично не вижу смысла.
(Добавление)
СергейАМ пишет:
Для себя давно замечал,что сорт сигарет (а ещё много лет Беломор курил) практически не имеет значения. |
Ну, если только для вас.
На самом деле сильно отличается.
СергейАМ пишет:
лучше перейти н лёгкие сорта |
В легких и нелегких табак одинаковый. Разница в конструкции фильтра. Хотя соль в этом есть, конечно.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Апреля, 2013 - 16:17:59 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Если честно,то в большой вред от курения и я не верил и не верю. Единственный смысл - самоутверждение и некоторая экономия денег.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 18 Апреля, 2013 - 18:15:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
в большой вред от курения и я не верил и не верю |
Я тоже.
"Кому суждено быть повешенным, тот не утонет"(с)
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Апреля, 2013 - 19:35:59 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Если честно,то в большой вред от курения и я не верил и не верю. Единственный смысл - самоутверждение и некоторая экономия денег. |
Я тоже к такому выводу пришла, если только у кого лёгкие -слабое место, то может курение усугубляет, а так для себя стараюсь курить поменьше, но пока желание есть, я совсем не отказываюсь.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 19 Апреля, 2013 - 16:40:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Я тоже к такому выводу пришла, если только у кого лёгкие -слабое место, то может курение усугубляет, а так для себя стараюсь курить поменьше, но пока желание есть, я совсем не отказываюсь. |
Здесь есть вопросы: то ли действительно так - тогда нет постановки проблемы, либо проблема все-таки есть, но нежелание ее решать можно "прикрыть" такими фразами... Ведь мы примеряем все на себя любимых - и совсем не думаем о том, что своим поведением/поступками закладываем коллективное будущее своего этноса/общества, через социальные привычки и генетически. У вас там, кажется, внучка растет, да Таня ?
Сейчас читаю Андрея Кочергина "Мужик с топором". Весьма радикальные (но видимо, честно выстраданные) и интересные мысли по поводу человека и Человека, его пахтанье и смысл жизни. Утверждает, что оный (смысл ) - в неуклонении и ввязывании в борьбу/битву/драку - и всегда с самим с собой - те. со своими страхами (хоть когда и дерешься с врагом/противником). Понятно, что у каждого - своя философия, но вот интересно мне сравнивать разные "концепции".
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 15:32:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Pluton пишет:
Утверждает, что оный (смысл ) - в неуклонении и ввязывании в борьбу/битву/драку - и всегда с самим с собой - те. со своими страхами (хоть когда и дерешься с врагом/противником). |
Смысл жизни любого живого существа в воспроизводстве себе подобных. Остальное от лукавого.
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 16:09:36 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
У вас там, кажется, внучка растет, да Таня ? |
У меня и дети выросли и НЕ курят. Не всегда дурной пример заразителен, иногда наоборот, своим примером можно предупредить нехорошую привычку.
Pluton пишет:
Утверждает, что оный (смысл ) - в неуклонении и ввязывании в борьбу/битву/драку - и всегда с самим с собой - те. со своими страхами (хоть когда и дерешься с врагом/противником). |
Скажем так, это личное мнение данного автора и не более. И, честно говоря не понимаю я философов: сидят здоровые детины и рассуждают о смысле жизни, на них пахать надо или ещё чего хорошего для людей делать, изобретать и т.д. в общем пользу обществу приносить, ну или хотя бы как сказал мишин
мишин пишет:
Смысл жизни любого живого существа в воспроизводстве себе подобных |
если, конечно они физически здоровы и то толку больше
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 19:30:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Не вижу смысла в воспроизводстве как цели. Тогда мы не лучше (а даже хуже) тараканов и грызунов. Те хоть не гадят на Земле и не уничтожают все вокруг.
(Добавление)
Философы тоже нужны. Хотя бы для того, чтобы не превращаться в насекомых а двигаться по эволюционной лесенке дальше - то есть развивать высшие качества - сознание, волю и т д.
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 19:33:27 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
А я заметила, что мне всё-равно ЧТО именно курить, хоть ромашкой сушёной сигарету набить |
Да, кажется, в курении основное- запах дыма. При любых обстоятельствах одинаковый запах. В смысле- реализация ощущения стабильности в жизни, посредством каждый раз одинакового запаха.
Может быть, есть смысл заменять выкуривание сигарки на понюхать, скажем, можжевеловый торцовый спил или типа того.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 21:55:19 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Тогда мы не лучше (а даже хуже) тараканов и грызунов. Те хоть не гадят на Земле и не уничтожают все вокруг. |
Вот на эту тему могу пофилософствовать тараканы и грызуны как раз и уничтожают (сжирают) всё вокруг ещё и распространяют инфекции (различной этиологии) которые передаются и диким и домашним животным.
Pluton пишет:
Философы тоже нужны. Хотя бы для того, чтобы не превращаться в насекомых а двигаться по эволюционной лесенке дальше - то есть развивать высшие качества - сознание, волю и т д. |
А разве те учёные или просто отличные работники физического труда( как раньше называли-новаторы производства) внедряющие свои изобретения, открытые ими во время работы, зачастую случайно, разве они не двигаются по эволюционной лестнице? Да и чтобы развить сознание и волю совершенно не обязательно быть философом, то есть можно, конечно им быть, но параллельно и делом заниматься.
(Добавление)
Ivank пишет:
Может быть, есть смысл заменять выкуривание сигарки на понюхать, скажем, можжевеловый торцовый спил или типа того. |
Не, ну как-то это токсикоманией отдаёт лучше уж заедать желание покурить, леденцами, например
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 23 Апреля, 2013 - 22:19:04 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
Да, кажется, в курении основное- запах дыма. |
Вряд ли - во всяком случае мне никогда не нравился запах дыма,даже от своей сигаретки.
Pluton пишет:
Случай из моих наблюдений.
На работе,разумеется в рабочее время,бригда слесарей -ремонтников устроила перекур.Разговор шёл на "философские" темы,что если бы слесарю - ремонтнику платили больше,то он работал бы лучше. В это время к слесарям подходит фрезеровщица пожилого возраста.Она просит слесарей поскорее отремонтировать её станок. Бригадир слесарей внимательно выслушал и далее сказал - "... бабушка,ты зннаешь,что каждый слесарь в душЕ, ещё и философ,а ты пристаёшь с каким то своим станком. Иди не мешай людям пофилософствовать...".
Я это вспомнил, прочитав высказывание Pluton о пользе философов. Рассуждаю так,что философы не приносят для общества никакой пользы,равно как и депутаты. Кроме того в вопросе принятия решения "курить-не курить" - философия вредна,потому что она (философия) всегда включает механизмы торможения и противодействия. То есть человек вывешивается при помощи философии в состоянии неопределённости - или бросить курить,но при этом... и далее пошла философия.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 24 Апреля, 2013 - 06:36:46 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
философы не приносят для общества никакой пользы,равно как и депутаты. Кроме того в вопросе принятия решения "курить-не курить" - философия вредна, |
Присоединяюсь.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 24 Апреля, 2013 - 08:25:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
TanJa пишет:
если, конечно они физически здоровы и то толку больше |
Про толк разговора не было.
Pluton пишет:
Не вижу смысла в воспроизводстве как цели. |
Увеличении популяции - условие выживания вида. Человек - не исключение.
Pluton пишет:
Тогда мы не лучше (а даже хуже) тараканов и грызунов. Те хоть не гадят на Земле и не уничтожают все вокруг. |
Да, наличие разума имеет обратную сторону.
(Добавление)
TanJa пишет:
тараканы и грызуны как раз и уничтожают (сжирают) всё вокруг ещё и распространяют инфекции (различной этиологии) |
Они не сжирают больше, чем нужно для жизни.
Распространение инфекций - тоже инструмент ихнего выживания.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Апреля, 2013 - 08:49:55 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Увеличении популяции - условие выживания вида. Человек - не исключение. |
Создатель предусмотрел иное условие. Вот сейчас,говорят, на планете более 6 миллиардов людей. Уже не хватает на всех ресурсов. И вряд ли создателю понравится многочисленная популяция человекоподобных созданий. То есть популяция большая,но если она не несёт в себе полезных свойств ( полезных с точки зрения Создателя),то размер этой популяции будет уменьшен до разумного или же совсем уничтожен.
Берём пример. Во Франции приняли (без всяких причин) закон об однополых браках. Просто Создатель решил поуавить эту популяцию.Берём другой пример - в европейской части резко увеличивается количество стихийных бедствий (наводнения,ураганы...),а в сибири этого не наблюдается. Значит Создатель стремится к перераспределению людей по территории.
Вывод - жить нужно в Сибири,а курить желательно бросить.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 24 Апреля, 2013 - 12:36:12 |
|