|
Описание: В связи с ожидающимся "концом света" (21 дек 2012) |
|
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Seregak пишет:уберите медицину,
так при КС все разом и уберется... и еще многое другое уберется. Включая жильё и вообще всю инфраструктуру...
Так что выживет не 20%, а дай Бог - 2... если не 0,2... А то что это за КС, если все выжили... |
Так и я про тоже... Не нужно извержений вулканов или потопа, который сам, непосредственно, убьёт 90% населения... Уберите "блага цивилизации" и оставьте ХОТЬ ВСЕХ людей - выживут всякие якуты-оленеводы, да пигмеи в Африке - те, кто и так без этих благ обходится. Ну и ещё горстка "цивилизованных", если повезёт.
А если сначала метеоритом жахнуть
(Отредактировано автором: 22 Ноября, 2012 - 20:59:17)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 20:45:31 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Т.е. будете зудеть над душой своими дурацкими советами и мудростью у тех, кто кроме знаний запасся еще и инструментом и каким то "стартовым" запасом продовольствия и боеприпасов?
Тогда вы точно не выживете... |
Я зудеть не буду, я всё же человек действия(уверена в этом), а вот что будет этот запасливый делать если не умеет пользоваться своим запасом? Накупит себе боеприпасов и будет отстреливаться ото всех кто мимо проходил? Может я и не выживу, но никто не бессмертен, по крайней мере я могу и костёр развести( тонны спичек мне для этого не надо, достаточно заправляющейся зиппо и несколько баллончиков бензина ): ) и пользоваться тем ручным инструментом, что у меня есть. Известные американские актёры бункера себе строят и едой запасаются, а не думают о том, что прислугу потом кормить тоже надо из их собственных запасов, они своими запасами и пользоваться-то не умеют без обслуги.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 21:10:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
Ну и ещё горстка "цивилизованных", если повезёт. |
Я не думаю... Выжившие после того как "жахнет", страдать будут, конечно. И тем сильнее, чем привыкше к благАм... Но умирать без шопинга и телика не начнет - некогда будет. Надо будет корешки добывать и всякую мелкую живность вроде мышей...
Быстро приспособятся.
TanJa пишет:
этот запасливый делать если не умеет пользоваться своим запасом? |
Нестыковочка... Уж если запасливый и запасся - то наверняка знает, что он с этим будет делать и как применить... Без советчиков...
Запасаются то как раз не совсем дураки.
TanJa пишет:
они своими запасами и пользоваться-то не умеют без обслуги. |
Да ладно... Это все бредни глянцевых журналов... Они все в детстве скаутами были... Банку консервов себе и без прислуги могут открыть. Электрическим ножом...
И зипой тоже умеют чиркать... А вот что вы без зипы делать будете...
Тут не зипу надо запасать, а огниво... кремнИ... бензин и спички рано или поздно закончатся, а других не привезут в сельпо...
Даже то что запасено - ВСЕ рано или поздно закончится... солнечные батареи умрут через 20 лет, аккумуляторы - еще раньше, консервы протухнут, компот прокиснет, одежда износится, топоры источатся, ломЫ погнутся и заржавеют, патроны отсыреют...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 21:34:02 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Даже то что запасено - ВСЕ рано или поздно закончится... солнечные батареи умрут через 20 лет, аккумуляторы - еще раньше, консервы протухнут, компот прокиснет, одежда износится, топоры источатся, ломЫ погнутся и заржавеют, патроны отсыреют... |
Открою тайну: у меня много всяких семян, даже лён сажаю, осталось научиться его "превращать" в ткань. Вырастить овощи тоже не проблема, а потом грибы выращиваю, в общем "Да здравствует натуральное хозяйство!"
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 21:59:18 |
|
Offigeniy
постоянная прописка
Откуда: Северск
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
Открою тайну: у меня много всяких семян, даже лён сажаю, осталось научиться его "превращать" в ткань. Вырастить овощи тоже не проблема, а потом грибы выращиваю, в общем "Да здравствует натуральное хозяйство!" |
Достаточно запасти книжку "Робинзон Крузо" - там всё есть .
|
|
В начало |
Всего записей: 113 Дата рег-ции: Нояб. 2011 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 22:22:23 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
Открою тайну: у меня много всяких семян, даже лён сажаю, осталось научиться его "превращать" в ткань. Вырастить овощи тоже не проблема, а потом грибы выращиваю, в общем "Да здравствует натуральное хозяйство!" |
А тем временем в соседней войсковой части три солдатика решили дать дёру - рвануть к близким, проведать как там они (конец света всё-таки, мало ли что). А чтобы передвигаться побыстрее угнали БТР. А чё его не угнать? Конец света - кругом бардак. Загрузили топлива побольше, патронов. Взяли по калашу с подствольным гранатомётам и поехали. А тут по пути Ваше "натуральное хозяйство". Или Pluton, со своим велопробегом и запасами в тележках. Вопрос! Что делать, если солдаты вежливо попросят Ваш провиант?
Для начала, то что есть нужно защитить (в данном случае будет трудно) или спрятать, а то даже до всходов семян можно не дотянуть. Да и не факт, что климат не изменится в худшую сторону.
(Добавление)
Offigeniy пишет:
Достаточно запасти книжку "Робинзон Крузо" - там всё есть . |
"Таинственный остров" Жуля Верна тоже неплохая книга в этом смысле. А ещё можно посмотреть все выпуски передачи "Выжить любой ценой" с Беаром Гриллсом. Или послужить в ГРУ или SAS. Или пожить на какой-нибудь горно-лесной базе с вахабитами
(Отредактировано автором: 22 Ноября, 2012 - 23:04:22)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 22:31:44 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
Загрузили топлива побольше, патронов. Взяли по калашу с подствольным гранатомётам и поехали. А тут по пути Ваше "натуральное хозяйство". |
Натуральное хоз-во начнётся когда припасы закончатся уже никакие БТРы ездить не будут, топлива-то у них нет, ну а вежливо попросят - поделюсь.
Seregak пишет:
Да и не факт, что климат не изменится в худшую сторону.
|
Но не факт что не изменится в лучшую (я ж оптимист) А по-Вашему пока не настал КС сразу ложиться в ящик и изнутри заколотиться? Абсурд какой-то.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 23:14:25 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
Но не факт что не изменится в лучшую (я ж оптимист) |
ИМХО, лучше готовиться к худшему. А если будет лучше, то какой же это конец света?
TanJa пишет:
А по-Вашему пока не настал КС сразу ложиться в ящик и изнутри заколотиться? |
Несовсем. Наверное, в начале темы нужно было проанализировать как можно больше вариантов "конца света" и к каждому подбирать решение. Одно дело, когда бог (если он есть) соберёт всех праведников на большом круизном лайнере, а остальных утопит (тогда и рыпаться нечего). Другое дело - метеорит. Третье - ядерная война. Четвёртое - неизлечимая заразная болезнь...
Я где-то когда-то слышал такую версию конца света:
Представьте, что наша планета что-то вроде зоопарка, аквариума или террариума. А хозяева этого дела инопланетяне. Они прилетают на своих инопланетных тарелках, по своим инопланетным выходным, со своими инопланетными семьями, посмотреть на нас. Точно так же как мы ходим в зоопарк. Это будет продолжаться до тех пор пока мы им интересны. Как только мы им наскучим они избавятся от нас, как многие люди избавляются от надоевших собак или рыбок - нас просто усыпят или выльют в унитаз. Чтобы этого не случилось, нужно оставаться "интересными": воевать, устраивать перевороты, тысячами человек танцевать голыми в Ватикане под песню gangnum style или устроить в Москве всемирный гей-парад.
Версия интересна тем, что все запасы, сделанные нами на случай конца света, похожи на кости, зарытые собакой во дворе на чёрный день - собаку завтра усыпят и кости ей не помогут...
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 22 Ноября, 2012 - 23:40:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
запасы, сделанные нами на случай конца света, похожи на кости, зарытые собакой во дворе на чёрный день |
Продуктов на всю оставшуюся жизнь не запасешь так вдруг... Поэтому надо запасать "способы" их производства. Знания - знаниями, но и инструмент нужен, что б их применить.
Понятно, что на все случаи не запасешься... От запора и поноса нужны разные таблетки... Но что то универсальное должно быть...
Seregak пишет:
наша планета что-то вроде зоопарка |
Это конечно глупости, скорее это инкубатор душ. Ибо тело тленно, а душа бессмертна. А поскольку души в последнее время все больше бракованные выходят, могут сделать санобработку "курятника". Устроят парко-хозяйственный и санитарный день...
Праведники - грешники - это не из той оперы. Тут скорее какие то другие принципы отбора. Например по принципу "полезности" для всех остальных, для популяции. Чем плох? И тут получается, что монахи-праведники-отшельники сразу оказываются с другого конца очереди, в самом ее конце... Живут - небо коптят, от их присутствия не холодно никому - не жарко... Абс. бесполезные особи...
Это так, для примера, как альтернатива...
Или вообще случайно... Метеориту вобщем то все равно по кому лупить... Для него важнее точность наведения в принципе...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 00:27:46 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
наша планета что-то вроде зоопарка
Это конечно глупости, |
Согласен, но эта теория объясняет, например наличие жирафов на нашей планете. Если предположить, что бога, создавшего жирафа с длинной шеей нет, то остаётся теория Дарвина. Согласно ей, жирафы приобрели длинную шею в результате эволюции и естественного отбора. Тут два варианта: Либо шея удлинялась постепенно у всех жирафов, либо "вдруг" удлинилась у одного. Если рассматривать первый случай, то непонятно, почему до сих пор ни один археологический музей не выложил ископаемые скелеты жирафов в ряд: первый с короткой шеей, у второго подлиннее, и так до современного жирафа. Во втором случае тоже нестыковка. Длинная шея - штука, безусловно, хорошая, но это уродство. А заводить потомство от урода не захочет ни одно нормальное существо. Да и длинношеесть должна быть, по идее, рецессивным признаком. А теория "космического зоопарка" всё объясняет: "промежуточных" жирафов просто-напросто не завезли.
Константин пишет:
Придерживаюсь похожего мнения. Пока ребёнок находится в животе у матери, формируется тело. Потом он рождается и на протяжении жизни формирует характер или, если хотите, душу. Потом тело отваливается, душа продолжает жить в новом мире, и возможно формирует что-то ещё...
Короче всё не зря...
(Отредактировано автором: 23 Ноября, 2012 - 01:14:14)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 00:49:43 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
наличие жирафов на нашей планете. |
Вот эта - чистая эволюция. Им так удобнее срывать еще необъеденные другими животными ветки на деревьях. На этой высоте кроме них никто не пиатется. Просто нашли свою нишу...
Seregak пишет:
А заводить потомство от урода не захочет ни одно нормальное существо. |
Дык они постепенно, по миллиметру в поколение... И тут как раз выживали те, кто лучше питался. а лучше питался те, у кого шея на 2 мм длиннее...
Про "уродов" - это гламур 100%. Природа не знает такого понятия - урод. Это дураки-люди придумали. Отклонение - это правильнее. Есть вредные отклонения от нормы, а есть полезные... Вот урод - это как раз жираф с короткой шеей. У него до фига пищевых конкурентов, антилопы всякие. Вот он - обречен на вымирание... А чем длиннее - тем лучше.
Поиск жрачки - вот двигатель эволюции у животных в плане мутации внутри вида. Межвидовой мутации - нет. Не приспособился - отдал концы... Рыба осминогом не станет... Что бы вид стал другим, типа Рыба выползла на берег и стала ящерицой (сменила жабры на легкие, плавники на ноги) - тут эволюции не достаточно... Тут вивисекция нужна и генная модификация...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 01:35:41 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Дык они постепенно, по миллиметру в поколение... |
Где ископаемые останки жирафов с длиной шеи вполовину от нынешней? Нет их! Где останки слонов со "средним" хоботом? Тоже нет! Кости динозавров, живших задолго до жирафов есть, а костей полужирафов не находят!
Константин пишет:
Про "уродов" - это гламур 100%. Природа не знает такого понятия - урод. |
Представьте женщину у которой вместо носа хобот как у слона. Удобно? Не то слово! Вы, чтобы огурцы-помидоры полить два ведра воды в руках несёте, а она - два в руках и одно хоботом тащит. Яблоки с дерева без стремянки собирать может, вместо душа можно использовать...Отклонение-то полезное! Вы женитесь на ней? Детей с ней родите? Лично я нет.
(Отредактировано автором: 23 Ноября, 2012 - 02:00:07)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 01:49:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Seregak пишет:
А тем временем в соседней войсковой части три солдатика решили дать дёру - рвануть к близким, проведать как там они (конец света всё-таки, мало ли что). А чтобы передвигаться побыстрее угнали БТР. А чё его не угнать? Конец света - кругом бардак |
Разговаривал с одним. Его как шофера призвали на ,,,ликвидацию,, в Спитак. Бардак говорит был писец какой и даже больше. Решил он со товарищами отуда дергать. Купили квасную бочку, залили ее бензином прицепили к ЗИЛу и двинулись до дому. Дом у него был в Литве /атомную станцию строил и жил там/.
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 05:16:02 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
Где ископаемые останки жирафов с длиной шеи вполовину от нынешней? Нет их! Где останки слонов со "средним" хоботом? Тоже нет! Кости динозавров, живших задолго до жирафов есть, а костей полужирафов не находят! |
Блин, лет-то сколько прошло...
Да и мутации проходят довольно быстро, если в них нужда есть. Ибо те, кто не смутировал в нужную сторону (типа "неуроды", а образцы красоты ) - быстро концы отдают...
Поэтому тех, кто с половинной шеей - было вобщем и немного. Вид быстро приспособился и остались и размножились как раз мутанты. Им харча хватало и они плодились в изобилии.
Мутации действительно очень быстро проходят! Например - войны Наполеона уменьшили средний рост французов на 15 см! Поповыбило гренадеров, а дома шустро плодились никчемные коротышки, непригодные к тогдашней солдатской службе... Пара поколений - и французы - это мелкие вертлявые чернявые людишки... Скажите спасибо Бонапарту...
А после этого и жизнь стала облегчаться за счет механизаций и нужды в сильных, но прожорливых лбах типа "а-ля-валуев" как бы особой не было...
Вот и закрепилась мутация в достаточно замкнутом обществе... Щас его арабы активно разбавляют своими генами...
И сравните, например с сербами... Там жизнь в горах нелегка в трудовом и физическом плане... Поэтому они под 2 метра лоси в основном...
Так что стабильные и приспособленные варианты сильно превалируют, а переходных вариантов - не густо. Вот и найти их трудно.
Seregak пишет:
а она - два в руках и одно хоботом тащит. |
Тогда уж лучше руки - шланги... Те, кто ведра таскает умирает быстро...
Закрепляются только ПОЛЕЗНЫЕ мутации, способствующие выживанию и размножению, а не абы какие...
Поэтому женщины - красивые, безволосые (как более "голые" и привлекательные для самца), и пр.
Кстати - мутируют только самцы. Самки лишь передают мутации следующим поколениям.
Seregak пишет:
Гораздо полезнее - наличие работоспособного мозга... Тогда и хобот не нужен. Те, кто с хоботом, но без мозгов - вымирают быстро... Хобот у человека - как раз бесполезное отклонение и такая особь очевидно не выжила...
А вот универсальные руки с оттопыренным большим пальцем - как то прижились... Даже у обезьян - другое строение ладони... Такими руками оказалось удобнее даже не ведра таскать, а водопроводы делать... Еще в древнем Египте... Палку держать удобно... Из лука стрелять, что б не тупо гоняться за дичью..
Так что случись что - выживут те, кто больше приспособлен и менее требователен и готов довольствоваться малым (не в плане хотелок и комфорта, а в пране жизненных потребностей). Типа "невидных" мужичков с натруженными грубыми руками и обычные тетки - трудяги... А вся эта светская тусовка - быстро деградирует и илибо подохнет, либо тоже - станут трудягами... Ибо в чрезвычайных ситуациях хороший топорик в руках куда полезней брюликов на шее и в ушах... И в сильно голодное время за эти брюлики и пары лягушек не купить будет.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 10:01:45 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Весьма интересная тема получается,хотя и с философским уклоном. Можно в этой теме попытаться собрать советы не на случай конца света,а на случай выживания в экстремальной ситуации. Большинство всё же сходится во мнении,что готовится к экстремальной ситуации нужно.
Начнём например с одежды. Бывая на промысловой охоте сделал для себя (и не только я один) вывод. Для морозов ( а КС планируют на зиму) наиболее удобна следующая форма одежды. На ноги - ичиги,сапоги сшитые из хорошей кожи с тонкой и гибкой подошвой без каблука. Подошва из транспортёрной ленты освобождённой от резинового слоя. Размер обуви такой,чтобы можно было надеть простой носок,,затем шерстяной и после тёплую армейскую портянку. Если в тёплое время года,то лучшая обувь - резиновые сапоги.
Далее брюки из армейского сукна,а под них два трико - одно тёплое и одно летнее.
Сверху рубашка из фланели и куртка без тёплого воротника то же из армейского сукна. Если мороз за 30 и движешься мало,то к рубашке добавляется лёгкий свитер.
На голову подшлемник от монтажной каски.
Добавим варежки из сукна и любой мороз можно легко пережить.
Для переноки грузов - велотележка не самый лучший транспорт. Гораздо практичнее "паняжка", своего рода станковый рюкзак,который представляет собой кусок прочной фанеры 5 мм с ремнями из той же транспортёрной ленты. Поклажа привязывается к паняжке сыромятными ремешками. Нормально развитый мужик может в течении дня (около 20 - 25 км)нести на паняжке 35 - 45 кГ полезной нагрузки.
Из инструментов нужно немного. Топор - обычный плотницкий,с удобным топорищем,но немного зауженное спереди лезвие. То есть носок лезвия отпиливаем,оставляем только пятку и то на 2/3. Если есть возможность,то высоту ( расстояние от обуха до лезвия) убавляем миллиметров на 30. По форме немного напоминает тамагавк. Проверяем закалку, если нужно перезакаливаем ,затачиваем и привязываем топор к паняжке. Охотники так говорят - без топора в тайге делать нечего. Им и дров нарубить, и консервную банку открыть, и забить клинышек и ...... Да и как оружие - в общем топор это необходимейшая вещь.
Нож - на охоте,он в основном нужен для разделки и снятия шкурки. Ну и так по мелочам. Поэтому у охотников это маленький ножичек ( 120 мм ).
Для выживания лучше обзавестись пальмой - нож с лезвием около 300 мм насаженный на конец посоха. Опять же как оружие сгодится такой.
Если кому то интересно,можно обсудить, как переночевать без убежища на снегу и в мороз.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 12:12:35 |
|