Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Вихревой индукционный нагреватель ВИН электрический котел |
|
|
Olegus
постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
vas8362 пишет:
Не сочтите за рекламму, прочитай те вот здесь http://i-r.ruS/show_arhive.php?y...th=2&id=1760 |
Почитал... Бред полный... Как Вам фраза:
Электроэнергии при этом тратится мало — только на действие электронасоса, включенного в сеть напряжением 380 В.
А насколько мало в следующем предложении:
При этом, как опять-таки утверждает Степанов, на вложенный киловатт электроэнергии получаем… 1,2 кВт тепла,
Видимо насос нужен сильно мощный
А следующее писал человек вообще не знакомый с электроводонагревателями:
в отличие от традиционых отопительных устройств, имеющих КПД 0,4—0,6! КПД>1?
|
|
В начало |
Всего записей: 197 Дата рег-ции: Дек. 2009 Отправлено: 10 Сентября, 2011 - 02:40:29 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Olegus пишет:
от традиционых отопительных устройств, имеющих КПД 0,4—0,6! |
Да-да...
Как то случайно читал интервью какого то гринписовца, из их руководства...
Не дословно но примерно так: " в совке утюги и чайники потребляли электроэнергии как тепловозы... А сейчас, благодаря западным технологиям всего пару килоаватт..."
Т.е. человек болтает вообще .. "не приходя в сознание..."
В совке не было ни чайников ни утюгов мощнее 1 кВт, в принципе. Но с КПД близким к 100% Электропроводка не позволяла... И то - горела то и дело.
И только с запада к нам пришли "тепловозы" по 2-3 кВт. Но тоже с КПД близким к 100%.
Olegus пишет:
Похоже там тоже... слет "не приходящих в сознание..."
|
|
В начало |
Всего записей: 13867 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Сентября, 2011 - 10:20:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
как я понимаю индукцией в несколько раз быстрее можно греть чем ТЕНом...если сделать так как на картинке...будет ли это работать?
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 06 Января, 2012 - 08:38:50) |
|
В начало |
Отправлено: 06 Января, 2012 - 04:02:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
В данном случае - НЕ быстрее...
У вас на рисунке вода греется от гаек. Какая разница, чем гайки греются?
Индукционным полем или если внутри каждой "гайки" - ТЭН.
Загляните в ближайший электрический чайник, а потом на его дно снаружи...
Через очень малую площадь проходит очень большой тепловой поток. Несколько кВт на кв. дм. теплообмена, может и больше.
Теплоемкость воды настолько чудовищная, а скорость теплообмена через металл настолько большая, что никакой разницы между ТЭН-ом и вашим индуктором не будет.
А в нарисованном случае - ТЭН пожалуй еще и получше будет, так как у него КПД близко к 100% будет, а от такой катушки индуктора потерь поля в пространство будет много...
Надо поле специальной формы формировать... |
|
В начало |
Всего записей: 13867 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 06 Января, 2012 - 12:18:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
OGO показал сам принцип работы, но по этой ссылке ...http://big-mart.comS.uaS/vin.htm... описание работы данного оборудования.
В Тэнах сама нить уже подвержена быстрому выходу из строя. Для того чтобы спираль защитить в мокрых Тэнах используют кварцевый песок и металлическую оболочку, которая держит всю конструкцию и позволяет изогнуть его как угодно. Не надо сильно напрягаться, чтобы понять, что накипь на Тэне это последний форт пост тепло потерь.
Цитата:
Константин:
ТЭН пожалуй еще и получше будет, так как у него КПД близко к 100% |
- бред
Экономия индукционного оборудования за счет прямой передачи тепла теплоносителю. Минус специальный источник питания.
Цитата:
Olegus:
только на действие электронасоса, включенного в сеть напряжением 380 В. |
- циркуляционные насосы ставятся на все типы котлов в зависимости от мощности, только в системах, рассчитанных на естественную циркуляцию теплоносителя циркуляционных насосов нет.
(Отредактировано автором: 19 Февраля, 2012 - 17:56:06)
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Февраля, 2012 - 17:25:39 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Leon пишет:
Экономия индукционного оборудования за счет прямой передачи тепла теплоносителю. |
КПД больше 100% все равно не будет...
В ТЭН-е те же 100%. пусть даже используются и кварцевый песок, и стальная оболочка. Но это замкнутая система, она тепло куда то на сторону не отправляет, а просто пропускает через себя.
Вы понимаете, что можно есть сразу из кастрюли, а можно разливать по тарелкам... Конечно может пара ложек потеряется, размазанная по тарелке...
Но и вам излучатель тоже наверняка имеет какие то побочные излучения и гармоники, которые в дело не идут...
Те же потери в "специальном блоке питания".
Так что тоже не 100%...
|
|
В начало |
Всего записей: 13867 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Февраля, 2012 - 12:26:21 |
|
Otrem
регистрация на 2 года
Откуда: Минусинск
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
излучатель тоже наверняка имеет какие то побочные излучения и гармоники, которые в дело не идут... |
в дело может быть и не идут. Но в итоге всегда превращаются в тепло, в другом деле ( или теле).
Если полезность электрической лампочки накаливания рассматривать как осветитель,
то КПД будет менее половины. Остальное потери в тепло.
А если лампу рассматривать, использовать как обогреватель, то КПД будет равно ровно 100.
То что электрическая энергия частью преобразовалась в свет, всё равно в итоге превратится в тепло окружающей среды.
(Отредактировано автором: 01 Апреля, 2012 - 18:21:03)
|
|
В начало |
Всего записей: 46 Дата рег-ции: Авг. 2010 Отправлено: 01 Апреля, 2012 - 18:18:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Otrem пишет:
А если лампу рассматривать, использовать как обогреватель, то КПД будет равно ровно 100. |
Так и я про это...
Поскольку речь о тепле, а ТЭН имеет КПД близкое к 100%, то это не перепрыгнуть.
Вихревик никаких других источников тепла не имеет, это не тепловой насос. Поэтому выдумывать всякие глупости про чудеса не надо...
|
|
В начало |
Всего записей: 13867 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Апреля, 2012 - 20:50:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Всем привет ! Вот озадачился поиском эффективных источников для системы отопления, перелопачиваю массу информации про котлы различного принципа действия, наткнулся на эту ветку форума прочитал написанное - улыбнуло Я думаю что как те кто хвалит индукционные нагреватели так и те кто их ругает никогда в жизни эти самые котлы не видели и уж тем более не пользовали лично. Индукционный нагрев однозначно имеет преимущество перед тэнами тут даже спорить не о чем. Наглядный пример, что называется "на пальцах" возьмите литр воды и попробуйте нагреть его на горелке или тэном (кипятильником) - запомните время на нагрев до закипания, а потом возьмите этот же литр воды и поставьте в микроволновку и посмотрите сколько времени надо для того чтобы вода закипела. А все дело в том что теплопередача от нагревательного элемента в массу воды происходит относительно медленно, а индукционный нагрев образно говоря позволяет подвести энергию напрямую к каждой молекуле воды (утрирую конечно но смысл именно такой). Поэтому индукционный нагрев имеет преимущество перед традиционным за счет меньшего времени, которое требуется для нагрева, а не за счет того что не образуется пресловутая накипь или какие то таинственные процессы позволяют превращать 1 кВт в 2 кВт ну вот как то так. Тут конечно как всегда есть еще "но" - если теплоноситель (воду) гонять насосом, то возможно что разница между тэном и индуктором будет менее заметна. Из собственного опыта могу сказать - тэны горят собаки очень быстро (пользовал аристоновкие) и это весьма существенный минус, особенно когда это происходит в середине зимы . А вообще конечно пока индукционные котлы будут стоить как космический корабль они будут в аутсайдерах. Кстати не понятно почему они столько стоят - принцип там как в микроволновке, которая давно уже стоит можно сказать копейки. Отваливать пару сотен тыщ за железяку с индуктором как то не тянет
(Отредактировано автором: 28 Июля, 2012 - 13:11:16) |
|
В начало |
Отправлено: 28 Июля, 2012 - 12:56:28 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Evgenysv пишет:
Наглядный пример, что называется "на пальцах" возьмите литр воды и попробуйте нагреть его на горелке или тэном (кипятильником) - запомните время на нагрев до закипания, а потом возьмите этот же литр воды и поставьте в микроволновку |
А что не на костре?
Будет еще "примернее" и нагляднее...
Водяной ТЭН помещен непосредственно в воде. И греет ТОЛЬКО воду.
Поэтому его КПД тоже ~ 100%.
Вы сравнивайте не горелку, а электрочайник и микроволновкой.
Evgenysv пишет:
тэны горят собаки очень быстро |
А не надо пытаться снять 10 кВт с 10 кв. см... Сделайте большой ТЭН с хорошим теплоотводом, мягкую дождевую воду... И будет вам щастье.
|
|
В начало |
Всего записей: 13867 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Июля, 2012 - 10:45:24 |
|