|
Описание: Строительство добротного, теплого дома. Проверенный временем опыт. низкие материальные затраты. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так понял, что, все-таки, внутри столбов арматуры нет? |
|
В начало |
Отправлено: 04 Апреля, 2009 - 20:25:21 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Творянин пишет:
Да что то пока нет...
Я лью свой дом просто из монолитного керамзито бетона. Несущая способность - более чем устраивает...
К чему эти "ребра", если все сразу можно было лить из "опилкобетона" (он же арболит ). Тем более:
Творянин пишет:
Замечательный материал!!! Удобен в работе, отлично обрабатывается, прекрасно гвздится, теплый, прочный. Для внутренних стен лучший материал! |
Его прочности и на второй этаж бы хватило за глаза.
Такое ощущение, что эти бетонные ребра - просто держат пенопласт, что бы он не всплыл, если всю стенку отливать... (это к вопросу - "на фига он внутри замурован. если его можно потом снаружи просто приклеить...") Теплоизоляция стены не пострадала бы, тепловая инерционность даже улучшилась, а технология упростилась бы до безобразия...
Без этих ребер с последующей доливкой опилкобетоном...
Но что сделано - то сделано... Хоршо что осветили, многие другие может быть уберегутся от повторения ошибок. Вы уж извините за прямоту...
По проекту - два конкретных косяка (имхо)...
1) красота - красотой, но снег с мансардного этажа сполсает на этот "козырек". Последние 3 зимы - малоснежные. Но не факт что и все остальные такими будут... А если будет сильно-снежная?
Этот снег ведь будет лавить по 500 кг на кв.м....
Уклон бы козырька сделать побольше надо было...
2) козырек над лестницей у Вас - "а-ля-рюс"... Тоже уклон в сторону прямо перед лестницей... Снег сползает прямо на "перед входом"...
Зачем себе дурной работы добавлять?
Ну сделали бы вход на эту лесенку чуть-чуть сбоку... Или лестницу с поворотом на 90 градусов...
Сосед напротив тоже так сделал. Крыша внутренней ендовой - аккурат на ступеньки входной лестницы... Крыша крута - все сползает вниз... И выпадет снега всего ничего - сантиметров 5... А ему - 3 кубометра с лестницы убирать...
Ума нет - считай колека...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Апреля, 2009 - 23:22:33 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
На опилки лучше не подкупаться , а использовать более крупный растительный заполнитель. |
|
В начало |
Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 07:06:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Дорогие товарищи! Господа! (кому как нравится) Надеюсь, что мое "творение" сослужит хорошую службу всем, как катализатор творческого процесса. Пинайте, пинайте мою идею, ибо ничто так не способствует быстрому продвижению, как хороший пинок!! Сын меня тоже критикует. Это не так, то не эдак! Я его успокаиваю: "Не переживай! Второй дом получится лучше, третий ......, а десятый вообще будет идеальным!!!" Крыльцо вообще не моя работа. Пока я был в отъезде, сынок проявил инициативу. Конечно, похвально. Но, почему-то, после инициатив моих домашних у меня пропадает желание заниматься этим домом. Над мансардным этажом я вообще не задумывался. Нужно было быстрее закрыть построенное.Конструктивное решение мне нравится, а внешний вид не очень. Хотя соседи в один голос утвержадают, что мой дом самый красивый на улице. Льстят!
Набросал эскиз, сделал проверочные расчеты и построил. Только накрыл, в свете прожектора рубероидом, утром уже было все в снегу. Можно было бы и лучше. После того, как покрыл металлочерепицей, обнаружился неожиданный эффект - снег прекрасно сползает с наклонных поверхностей и не попадает на отмостку.
Более того. При лавинообразном сходе снега козырек служит трамплином, и снег отбрасывается далеко от дома. Лоджия вокруг дома всегда чистая. Большой свес защищает стены от намокания. Уже сегодня, т.е. в апреле козырек затеняет в полдень окна. Насчет опилок. Их вообще мне вывалили по ошибке, я и решил ими воспользоваться. Может есть и лучшие материалы. Сообщите. И рецептуру.
Я свою получил опытным путем: сделал несколько образцов, а потом разбивал их о бетонную плиту. Откуда Вы взяли 500 кг на метр? Мне помнится, по справочникам 100! Стенку я не отливаю, а формую из жесткой смеси. В этом-то вся суть. Перед началом я опробовал множество вариантов. Со временем опишу. Но остановился именно на этом, как на более простом, доступном, дешевом и технологичном. Не сомневаюсь, что многие из вас найдут для себя более рациональные решении! Как-то не удается сесть и обдумать то, что я уже сделал. Непрерывно одолевают новые идеи.Я, по видимому неважный исполнитель. Не дают покоя старые разработки, например "Автоматический инерционный планетарный вариатор Долгополова" (А.С.947543 от 01.10.1980 г.). Ротативный бесшатунный ДВС с продолженным расширением, и другие, над которыми я забросил работу, занявшись построением коммунизма в отдельно взятом дворе, когда понял, что построение в отдельно взятой стране не получается.
До свидания! Пишите, звоните, критикуйте, предлагайте, только по голове не бейте! Это один из главных моих инструментов!
Иду выгуливать внучку и изучать "Руководство пользователя камеры PowerShort A640/ |
|
В начало |
Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 09:06:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Ураа разрешили .
Я всётаки не просто так спросил , у вас есть связка между стенами .
Пенопласт и бетон расширяются по разному , и думаю наружняя стена от пенопласта со временем отклеится . А раз отклеится то будет работать сама по себе . А 10 см бетона по хорошему толбко себя держит,
кстати если стенку сделать ромбиками как у забора крепость должна возрости. Ну ладно отвлёкся . Просто у домов по такой схеме делают
перевязку сеткой между стенками . А ввиду того что влага собирается
в щели между стеной и пенопластом ,металическая сетка отгнивает ,и
наружняя стена начинает жить своей жизнью ,В основном трескается
Хотя искренне надеюсь что заблуждаюсь .
Я всётаки думаю что бетон с одной , а пенопласт с другой было-бы
лучше .
|
|
В начало |
Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 10:58:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Творянин пишет:
Большой свес защищает стены от намокания. |
Это гут несомненный!
Вот только металлочерепица - не лучшая поверхность для скольжения снега. Я всего лишь хотел сказать, что для козырька такого требуется серьезная прочность держащих его балок.
Творянин пишет:
Откуда Вы взяли 500 кг на метр? Мне помнится, по справочникам 100! |
Ето просто кровля, метр на метр.. Если полгода лежания снега - это собственно и половина годовых осадков, то уже получается 200-300 мм. На квадратном метре это уже 200 кг минимум.
А на Ваш козырек еще и "чужой" снег сползает...
Последние зимы были просто малоснежные...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 12:09:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Угол наклона свеса 30 градусов.Угол верхушки дома 17. Четырехлетняя эксплуатация развеяла мои, такие же, опасения. Весной вокруг дома, на расстоянии более 1,5 м. образуется аккуратный сугроб, который я весной режу на блоки и вывожу на мини-тракторе на огород. Отмостка же стоит
абсолютно чистая и сухая, т.к. наметенный снег я просто сметаю метлой, где он мешает мне ходить. Фотографировать я уже научился, так что ждите иллюстрации с пояснениями. Не тратте порох. Я все объясню. Я же тоже обладаю некоторым опытом в проектировании и расчетах. Может быть десятый дом я построю совершенно идеальным, а на свои просчеты и ошибки я обязательно укажу сам, и буду весьма благодарен если вы обнаружите ошибки, которые я не заметил. Думаю, что коллективное творчество еще даст свои благодатные плоды. "Одна голова хорошо, а полторы - лучше!" А почему полторы?! - "А ты что! себя за голову считаешь!!?" ШУТКА!
Не будем тратить время! Финансовые запасы тают. Надо идти работать!
Вячеслав.
(Добавление)
А что? Прямо с этой страницы фото не отправляется?!
За 4 года никаких проблем. За 40 или за 400 ...... не могу поручиться!
Волков бояться ............ правильно! не пить шампанское. Когда-то утверждали, что железо по небу не лЁтает, а паровозы по гладким рельсам не ездЮт!!
Мучительно медленно с моим модемом идет загрузка OnlineDisk!
Братья и сестры! Я сам себе могу задавал и продолжаю задавать массу умных вопросов. Если бы продолжал задавать, а не заниматься делом, то так бы и сидел в своей 2-комнатной берлоге. Дерзайте! Для этого мы и собрались!
Дорогу осилит идущий!
Удачи нам!
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
|
|
В начало |
Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 09:12:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ферма по кровлю - Доска 150х50 ?
Творянин пишет:
Для этого мы и собрались! |
Поэтому давайте поменьше проповедей, а побольше конкретики..
У многих (если не у всех), остались вопросы по стене...
Перечитав вышеизложенное и не найдя ответы на некоторые вопросы и отбросив словесные обертки, попробую подвести некоторое резюме и повторить вопросы, на которые ответа не последовало..
Как я понял,
1) стена представляет из себя НЕ армированные по вертикали "ребра жесткости" из обычного бетона.
2) Между двумя слоями ребер - ППС 100 мм
3) Ребра с обеих сторон связываются между собой стеклосеткой.
4) Промежуток между ребрами закладывается практически любым метериалом, в частности, в данном случае - самодельным арболитом (больше теплым, чем прочным)
5) Таким образом, стена представляет собой как бы "кольца" высотой 30 см. (или около того). Соединенные сосбой фактически стеклосеткой между слоями.
Так?
Я не критикую, а просто проясняю для себя технологию.
А то уже 4 страницы, из которых 3,5 "песни бардов", а 0,5 - "непонятки"....
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 10:52:40 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А то уже 4 страницы, из которых 3,5 "песни бардов", а 0,5 - "непонятки".... |
Емко, +100!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 13:30:55 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
мой вопрос к автору остался без ответа
сколько Вы делали эти стены?
мое мнение такое, Ваш вариант возведения стен, это аналог ТИСЭ-3, недостатки вижу те же самые, очень трудоемко, плюс , если с ТИСЭ сравнивать, вижу только в более маленьком расходе материалов, но если рассматривать окончательное изготовление стен, думаю тоже самое выйдет, время надо много, чтобы так строить, через две недели (с утра до вечера каждый день )кладки стен по ТИСЭ начал морально уставать от этой технологии
(Отредактировано автором: 07 Апреля, 2009 - 09:03:20) |
|
В начало |
Всего записей: 983 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 15:24:16 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Кстати я видел такую технологию постройки из арболита.
Стена выливается лёжа на полу ,причём один край лежит на фундаменте.
Потом стена поднимается ручной лебёдкой за другой край , и монтируется как панель.
(Отредактировано автором: 06 Апреля, 2009 - 18:15:16) |
|
В начало |
Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 18:13:16 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
poganec
Цитата:
Кстати я видел такую технологию постройки из арболита.
Стена выливается лёжа на полу ,причём один край лежит на фундаменте.
Потом стена поднимается ручной лебёдкой за другой край , и монтируется как панель.
|
Это мы проходили!
Если форумчанам еще интересна моя технология, ждите. Мне пока довольно сложно готовить полноценные наглядные материалы, хотя весьма любо общаться с вами. но - "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда!" Ждет работа, которая меня кормит и поит. Жировые запасы кончаются!
На фото видно, где я остановился, когда начались морозы. Жаль, что такой информации у меня не было, когда я сидел у разбитого корыта. Но, думаю - кто дозрел до понимания сути, уже опубликованной информации более чем достаточно для начала собственных экспериментов.
С любовью и уважением к единоверцам! Вячеслав.
Нажмите для увеличения
|
|
В начало |
Отправлено: 07 Апреля, 2009 - 09:42:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Творянин пишет:
Если форумчанам еще интересна моя технология, ждите. |
Ждем...
|
|
В начало |
Отправлено: 07 Апреля, 2009 - 12:12:25 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 07 Апреля, 2009 - 13:34:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
А расскажите пожалуйста про теплостен. Я собрался его использовать. Может его кто-то по другому называет. На всякий случай поясню. Блоки 400*300*200. Толщина стены получится 300. Из них 15 какой-то спец бетон, 10 пенопласт и 5 отделочный бетон под покраску. То есть из этих блоков кладкой в один ряд возводим стены. Если кто из этого материала строил, как себя ведет этот теплостен в дальнейшем? |
|
В начало |
Отправлено: 08 Апреля, 2009 - 10:34:15 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
АлександрБ пишет:
А расскажите пожалуйста про теплостен. Я собрался его использовать. Может его кто-то по другому называет. На всякий случай поясню. Блоки 400*300*200. Толщина стены получится 300. Из них 15 какой-то спец бетон, 10 пенопласт и 5 отделочный бетон под покраску. То есть из этих блоков кладкой в один ряд возводим стены. Если кто из этого материала строил, как себя ведет этот теплостен в дальнейшем? |
Думаю вопрос не в эту тему. Поменяйте на вопросы к мастерам.
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 08 Апреля, 2009 - 10:36:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Что-то Творянин куда-то пропал. Инструкцию к фотоаппарату все изучает, что-ли! |
|
В начало |
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 12:35:19 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
грешно смеяться над теми, кому и так тяжело |
|
В начало |
Всего записей: 983 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 12:53:11 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
kuzmy4
Арнольд
Злые вы, уйду я от вас! Не все такие быстрые, человек может занят! |
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 13:29:19 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
если честно, не вижу различий этой технологии и ТИСЭ
только гемороя еще больше, я могу строить по выходным и вечерам , это сколько мне лет надо строить без вылаздно, а еще дожди, ветер, жара, и.т.д.
мне технология Константина больше по душе, на работе договорюсь, каждую среду брать выходной в счет отпуска, в итоге все лето, через каждые 3 дня, можно строить
технология, которую предлагает Творянин мне понятна, только чем она лучше ТИСЭ непонятно
(Отредактировано автором: 13 Апреля, 2009 - 15:32:09) |
|
В начало |
Всего записей: 983 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 15:30:27 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Арнольд пишет:
грешно смеяться над теми, кому и так тяжело |
А я, между прочим, не смеялся. Мне, реально, интересно. Человек излагает хорошо, и идеи у него свежие, хоть и не бесспорные.
Вот и сижу, жду продолжения! *и коплю деньги на диск*
|
|
В начало |
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 17:43:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
А вот и я! Всем привет!
Rudel прав. Злые вы, мягко выражаясь, ироничные. Смеетесь над человеком, который только вчера сел за комп. Система накрылась медным тазом. Двое специалистов по очереди не могли понять, в чем дело, не говоря уж обо мне. Системный администратор, который устанавливал мне систему куда-то пропал, на звонки не отвечал, и сам не звонил. Порушеные системные файлы восстановить не удалось из за отсутствия установочного диска. Пришлось переустанавливать систему со старого своего диска. В результате понес некоторые потери. Но, слава Богу, не смертельные. Времени потерял много, т.к. пытался сам разобраться. Кое чему научился, когда курочка-гриль мужского пола клюнула в одно место.
Арнольд! Судя по снимку, вы используете ТИСЭ. Перед началом своего строительства я долго наблюдал за мучениями одного соседа, использовавшего ТИСЭ. Я весьма благодарен ТИСЭ, точнее автору за подсказку - использование жестких смесей, которая подтолкнула меня на разработку своей методики. Вы сомневаетесь в эффективности моей системы лишь по той причине, что я все это выдумал? Но я ее не только выдумал, я опробовал ее на практике и проверил временем. Давно всем известно что люди в большинстве своем очень консервативны. Может в этом есть свой резон. Но когда количество консерваторов превышает критическую массу, общество начинает деградировать. Консерваторы ценны тем, что они закрепляют достигнутое, поддерживают традиции. Но если бы они определяли прогресс, то мы бы еще находились в каменном веке.
Я отсутствовал с 7 апреля. Весьма разочарован тем, что мало людей интересуется данной тематикой. Видимо богатенькие уже построились, а бедненькие не могут. И я бы не построился, при существующих ценах на строительные материалы. "От трудов праведных не построишь палат каменных". Верна русская пословица!! Кто не желает крутиться у государственной кормушки имеет мало шансов жить в своем доме. Если, конечно не желает шевелить мозгами и руками. Сосед мой долго ходил ко мне, вздыхал, завидовал. Я ему предлагал помощь. А он - "Надо с Любой посоветоваться". Ну и что. Посоветовался!! Сидит уже который год в огромном, бестолковом каменном доме и больше ничего сделать не может, потому-что все деньги и кредиты истратил на дорогущие, но зато привычные материалы! |
|
В начало |
Отправлено: 25 Апреля, 2009 - 19:10:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Дешево по-разному строятся... Не видно у вашего метода особых преимуществ.
|
|
В начало |
Отправлено: 25 Апреля, 2009 - 19:25:22 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Дизель пишет:
Не видно у вашего метода особых преимуществ. |
По моему - тоже... Что то какие-то сплошные заморочки... Какие то "ребра" с последующим заполнением арболитом..
А почему не просто из арболита? А если ребра такие прочные - зачем арболит? ППС заполнить - куда бы теплее было...
Никакой информации, одни только проповеди....
Творянин пишет:
мало людей интересуется данной тематикой. |
Вы про нее не рассказываете, на вопросы - не отвечаете... Вот и не интересуются...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Апреля, 2009 - 23:10:16 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
Творянин пишет:
Да-да, я такой!
Творянин пишет:
Я ему предлагал помощь. А он - "Надо с Любой посоветоваться". Ну и что. Посоветовался!! Сидит уже который год в огромном, бестолковом каменном доме и больше ничего сделать не может, потому-что все деньги и кредиты истратил на дорогущие, но зато привычные материалы! |
Пока тока флуд! Интрига уже была, надо все-таки что-то сказать. В принципе на данный момент уже с самой дешевой технологией вроде ясно. Но может Ваша дешевле и интереснее будет?
Дизель пишет:
Дешево по-разному строятся... Не видно у вашего метода особых преимуществ. |
Я чего-то пропустил? Метод то где?
Константин пишет:
Никакой информации, одни только проповеди.... |
+100! Где финики то? Ась? (с)
Константин пишет:
Вы про нее не рассказываете, на вопросы - не отвечаете... Вот и не интересуются... |
Может это бот?!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 26 Апреля, 2009 - 00:23:51 |
|