| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Гидропоника в городской квартире. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
АЭС пишет:
Все это напоминает шаманские бормотания... Вроде по делу, но к реальности слабое отношение имеет. Как они его измеряли, это "дыхание корней"? Крайне не убедительно... рассчитано на неграмотных старушек - колхозниц... Мракобесие средневековое... Эх... как всегда все придется выяснять самому... |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Если бы Вы прочитали приведенную статью, то увидели бы там и метод измерения, и применяемые приспособления  Никакого шаманизма, сплошная естественная наука, основанная на наблюдениях и экспериментах. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| 404-я... Никак не подберу адрес... Да оно и не надо. На мой вопрос про СО2 там все равно ответа нет. Тупо долдонять про кислород... Летом испробую на дачном просторе... У меня там огнетушитель есть углекислотный большой... Что то совсем от огурцов "отъехали"... 10 суток от семечка... Огурцы выпускают настоящий лист. Закрыл от света поверхность керамзита черной (снизу) пленкой. (упаковка, какой то мешок полиэтиленовый непроницаемо черный. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| 12 дней... Начали разворачивать настоящие листья. Но какие то очень уж СВЕТЛО-зеленые... такие бледненькие.... На фото даже еще яркие вышли... Может молодые, может не хватает чего? Решил подсадить в ящик еще немного листового салата, семена барботирую... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Опыт, как говорится, сын ошибок трудных |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Может это избыток фосфора?  В остальном развиваются нормально. Стебель утолщается, наметились много придаточный почек - корней у "шейки" и чуть выше. Наметились следующие настоящие листья... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Сегодня подсеял в ящик несколько "гнезд" салата "Московский парниковый", по 5-10 пророщеных семян на "гнездо". Без торфа и пр. Просто пророщенные семена с корешками 2-3 мм... Провалились в керамзит и периодически затопляются раз в 1 час минут на 10... Посмотрим, что произойдет... Про бледность листьев прочитал, что "это типа недостаток азота" ??? С чего бы, раствор "новьё"... Думаю, это просто корешки еще маленькие, может еще в торфяном "кубике". Наклюнулись следующие настоящие листья - вроде нормального цвета... |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Я точно знаю, что произойдёт, но то что я знаю, ни в коем разе Вас не устроит, поэтому желаю успехов в экспериментах и наблюдаю с большим интересом
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Как таинственно... 
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Никакой таинственности нет, просто Вы ведь считаете опыт агрономов и прочих ботаников только лишь погоней за учёными степенями, ни разу не имеющей отношения к реальному растениеводству, поэтому я с готовностью принимаю роль наблюдателя, не суясь со своими суждениями, основанными на опыте многих поколений ботаников Вытяжка из гумуса, я верю, способна на многие чудеса, коих я и ожидаю с большим интересом  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Если не так - то где результаты? Где ананасы на ёлках, и норильские арбузы?  Дело даже не в том, что я им "не доверю". Дело в том, что они своими знаниями не делятся... "Я то знаю... Но никому не скажу..." А если и делятся, то чисто по-совейски... Читаешь какую западную книжку - так написано и с картинками - неграмотный негр преклонных годов разберется... Наши пишут - друг друга не понимают, не то что простой народ. Какой то наукообразный бред. После 5-10-й строчки просто перестаешь понимать о чем идет речь. ... Они считают, что чем непонятнее, тем научнее. Ну типа что бы была видна разница между ученым и серой массой... Прям как в анекдоте: - Эй, на палубе! Как тут проплыть к Мальвинским островам? - Держите 2 румба левее зюйд-зюйд-веста, сэр! - Хрен ли ты выеживаешься! Пальцем покажи! Сделал еще одну гидропонную установку. Посажу томат... Запустил на барботаж "Вождь краснокожих F1" несколько семян.... Сулят красные помидоры на 80-85-й день... Даёшь красные помидоры к 1-му Мая! 
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Ну, ананас то не диковина даже в условиях обычной квартиры, макушка довольно легко укореняется и хорошо растёт при условии достаточного освещения. Субстрат предпочитает лёгкий, преимущественно песчаный, не любит охлаждения грунта и переизбытка воды. Овощ он и есть овощ |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Ну он не диковинка еще со времен Екатерины II... Только вот как то на огородах не прижился... Несмотря на орды т.н. "агрономов"... А от них у нас только две проблемы... Или "битва за урожай" (если не уродилось). Или "битва с урожаем" (если уродилось...). Что свидетельствует об отсутствии какой либо взаимосвязи между их деятельностью и урожаем...  Возвращаясь к теме топика: Огурцы на гидропонике в условиях квартиры. 2 недели (14 дней). Огурцы развиваются нормально. "бледным" оказались только 2 первых настоящих листа. Начинает раскрываться второй - нормальной окраски. Я думаю причина - в коме торфа, в котором были корни огурцов. Фактически все было заложено тогда. И питание было ненормальным. В гидропонике все нормализовалось и растение растут достаточно бурно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| По сравнению с "гидропоникой - 2" на открытом воздухе http://newforum.delaysam.ru/topi...m=7&topic=36 Абсолютное совпадение по срокам и фазе развития. Те тоже в возрасте 2 недели разворачивали 2-й лист. Эти (комнатные) даже пожалуй покрепче будут... Сказывается более ранняя посадка в гидропонику а так же отсутствие холодных ночей... Огурец крупным планом... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Давненько не видно новостей с огуречного фронта Константин, как успехи? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Жду 20 дней... Пока все в порядке. 3-й лист разворачивается, 4-й готовится... | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Отлично! Как начнут зацветать, сфотографируете? Как поживает салатик? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну до цветения еще недели 2... Я ж от "семечка" считаю, а не от всходов. Да и сорт - не "суперранний". Зато крупный, салатный... Сегодня вечером запустил специальный таймер обратного отсчета - "до первого огурца осталось 32 суток. (отвожу 50 дней, 18 уже прошли). Салат взошел и выпустил семядольки. Смотрите наш следующий фоторепортаж 2-го февраля... До первого огурца остается 31 день, 18 часов, 27 минут... Завтра хочу помпу поменять. Нунешняя хоть и бесшумная, но слабоватая очень.. Еле наливает в верхнюю емкость... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| 3 недели. Огурцы чувствуют себя неплохо. Только листья как бы чуть в желтизну отдают... Те, что я растил "на воздухе" я "кормил" водой из скважины и минеральные удобрения использовал "Кемиру". А эти - другие удобрения. Выпустили по 3 листа настоящих, 4-й на подходе. На шейке стебля - полно корней отрастает. Скорость роста нарастает в арифметической прогрессии. Больше корни - быстрее растет... Уже приходится доливать раствора в емкость - видно отъедают... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Салат там же - заколосился... Высыпал прямо в керамзит пророщенные семена. Конечно хуже, чем сажать бы с торфяными кубиками. Но тоже - растет. Сейчас разовьет свои корни - оплетет керамзитины и тоже попрет... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| В установке поменял помпу на более мощную - 500 л/час. Режим оставил прежний, 30 минут наполнение / 30 минут проветривание. Вообще заметил, что режим не очень влияет. Важен сам факт. Корням должно быть влажно, периодическая поставка нового раствора и периодически - воздух. А 5/30 или 15/15, или 30/30 - не так уже и важно... Да, до первых огурцов осталось 30 дней, 1 час, 35 минут... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| спасибо за фото! с интересом жду продолжение. |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| АЭС, на листьях вроде как хлороз. Не находите? |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| конечно нахожу дефицит азота и дефицит магния, или из-за недостатка их в растворе, или из-за блокировки этих элементов. без более близкой фото сложо сказать точнее. ещё нахожу, что салатик скорее всего вытянется и поляжет, потому что для салата это характерно, если он на стадии рассады находился условиях с температурой выше 15 градусов. один из салатиков вылез очень неудачно и упёрся в сетку, если не поправить - затормозится в росте. но мне не хочется выступать в роли тёмного пророка, держу кулаки за Константина, чтобы у него всё получилось, наперекор ботаникам |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
АЭС пишет:
Известная позиция русской интеллигенции - с умным и гордым видом созерцать как все катится в пропасть и в конце сказать - А я знаааал...! Сергiй пишет:
Возможно... Летом в раствор я добавлял древесной золы и использовал Кемиру. У ее состав пообширнее применяемых ныне... Тут понадеялся на "специальное удобрение для огурцов"... Поляцкого производства... Надо купить специально калийного... Да и света уже пора добавить... АЭС пишет:
Завтра сделаю крупным планом. На словах - темнозеленые прожилки и желтоватые промежутки между. Первый лист вообще был почти желтым, потом как то желтизны поуменьшилось, стало все светлозеленым. |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Набор смесей даёт около 7% азота в общем. Вроде как немало. Чем блокируется и как можно разблокировать по-Вашему? В случае, если это так? (Добавление) Константин пишет:
нет, я бы бору добавил. Но я не уверен. (Добавление) Константин пишет:
 Есть и другая позиция русской интелигенции - с умным и гордым видом отвергать любое другое мнение, да ещё подвергать его остракизму.(Отредактировано автором: 03 Февраля, 2012 - 00:24:06) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вот картинка листа крупным планом. Наверное действительно хлороз в легкой форме. Заменил часть раствора (1/3) на вытяжку из компоста. Надо будет добавить калийных удобрений ложку... Сергiй пишет:
Остракизм - это изгнание. В данном случае этот термин неуместен. АргУменты давайте, доказательства... "мнения" тоже важны, но они не дорого ценятся... Сегодня по телику "выступает" какая то "кандидат", рассказывает про шиповник: - в плодах шиповника очень много витамина С. Причем при исследованиях выявлено, что в шиповнике сортов с маленькими плодами витамина больше, чем в крупноплодном шиповнике... Ведущая: - а в чем причина этого? "Кандидат" - Дело в том, что плоды шиповника меньше. ПОЭТОМУ (!!!!!) витаминов в нем больше... Вот такие вот "ученые" интеллигенты.... Со своим мнением... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Как ДОКАЗАТЬ, что азот без бора практически бесполезен? Могу лишь привести МНЕНИЕ "учёных", кои для Вас мало значат. И магния в Вашем "наборе" вроде как маловато будет - тоже может быть причиной хлороза. Калий при хлорозе ни при чём, а вытяжка из компоста должна помочь. Это лишь моё мнение, я не уверен. Константин пишет:
Ожегов и Даль с Вами не согласны - специально посмотрел. И википедия тоже. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
Если сказать, как и из чего этот "бор" добыть - это "мнение" сильно вырастет в цене... Как говориться - "пальцем покажи"... Порою в этом направлении.... (Никогда не доверял полякам, опять, цуко, на...али... ). Пойду куплю "Кемиру". Летом я довольно "густую" вытяжку из компоста использовал... Сергiй пишет:
Похоже, у нас разный Даль. Цитата:
А ученого по фамилии "википедия" я не знаю... 
|
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Борная кислота и сульфат магния есть в каждой аптеке. Рекомендации: 20 г на ведро воды для опрыскивания. | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Вообще-то я давно сказал, что предвижу ход развития событий Ну да ладно, дело прошлое. Судя по фото основная проблема - недостаток или блокировка магния. Поясню - хлороз такого вида бывает при дефиците азота или магния, но для азотного голодания характерно равномерное пожелтение листа, а тут явный хлороз между жилок, при сохранении зелени на жилках. Такая ситуация бывает при кривом рН или переизбытке в растворе кальция (солей жесткости). Кальций и магний антагонисты. Для того, чтобы не устраивать в растворе кальциево-магниевые качели, лучше применять сульфат магния для листовой обработки. Ампулу аптечного 2,5% сульфата магния разбавить в литре воды (лучше осмос), и обрабатывать растения раз в 2 дня. По бору - он особенно актуален при цветении, но его недостаток может выражаться в замедлении развития цветочных почек. |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Именно ампулу? А кристаллический не годится? |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| годится конечно, но пропорцию лучше соблюсти выше указанную |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Они, кстати, уже наметились в некоторых межузлах.. АЭС пишет:
На днях должен прийти рH-тестер калиброванный... Посмотрим. Да вроде не с чего ему быть сильно кривым... Разве что керамзит "кривой" - не тот и не такой, что у меня на даче. А какой то тяжелый... еле плавает... |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
можно использовать аквариумные тесты (не лучшая точность) или купить бумажные тест-полоски для измерения рН, которые я видел в интернет-магазине, баннер которого висит на верху темы. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Пришел рН-тестер. Померил - 6,7... (наука рекомендует 6,0 - 6,8). Вроде в норме, хотя можно самую малость и подкислить... Чем? Для "проверки" сунул в кислый компот из черной смородины - 3,1... работает. (плеснуть что ли компота стаканчик в гидропонную установку.)... Удобрения "Кемиры" что то в окрестных магазинах не нашел... Пропала куда то... Нашел какой то "Микромикс" - тоже с длинным перечнем содержимого, включая и бор, и магний и кадмий и молибден... Заменил литров 10 раствора на раствор с Микромиксом и второй "заваркой" компоста. Растения вроде развиваются нормально, хотя показалось, что начали подтормаживать... Но на фотки глянул - прогресс налицо за 5 дней. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|