| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Гидропоника в городской квартире. |
АЭС  бессмертный Покинул форум |
  |
   |
| дык а я Вам про керамзит еще с самого начала толдычу - Вы не верили, что высокий рН от него способен, по Вашему выражению, всю малинку обкакать. а Вы не верили, теперь сами же к тому же приходите с потерей двух месяцев времени. и таких потерь, при том, что Вы категорически не желаете прислушаться к иному, кроме Вашего, мнению - несть числа, смею Вас уверить  перечитайте ещё раз топик, увидите, что я предупреждал на счёт керамзита, а Вы отмахивались " да чего там, какой то рН". вот и получИте. |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
АЭС пишет:
Успешные опыты мои (и у Мишеля) - тоже случились на керамзите. Но на другом керамзите! Т.е. дело не в керамзите как явлении. А (возможно) в конкретном керамзите! АЭС пишет:
Всегда охотно прислушиваюсь, если это мнение чем то аргументированно и подкреплено, а не является "просто мнением". "Просто мнение" в лучшем случае на мысль натолкнет, идею подскажет. Но ответов не дает... АЭС пишет:
 Что ж вы меня прошлым летом не предупреждали?Не в керамзите дело! А именно в ЭТОМ керамзите! (возможно). Согласитесь, разница есть. Все люди едят огурцы. Все люди умирают... В этом виноваты огурцы?  (Добавление) Возможно ошибка заключалось в том, что ЭТОТ керамзит я засыпал сразу, из пекетиков, в которых он продавался... А тот, что лежит у меня на даче - он лежит под открытым небом уже года 3, поливаемый дождями и снегами... Он уже промыт - перепромыт и нейтрален как Швейцария... А ЭТОТ - я как то упустил по горячке и даже не промывал... А Мишель - промывал... Вот завтра все разорю, промою его в 5-ти водах, и все начну сначала...
|
||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| промывать особого толку нет. надо или замочить на сутки в подкисленной воде, или опять-таки замочить на сутки, но в крепком растворе суперфосфата  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Подойдут лимонная кислота или уксус?
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| в принципе да. хотя лучше не органические кислоты. хотя бы электролит для акумуляторов, в идеале - ортофосфорная кислота. подкислить воду до рН 3-3,5. |
|
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
| Такая мысль, а зачем вообще этот керамзит)) может просто ящик с компостом, проложенный *по дну и бокам* агротекстилем(чтоб не вымывалась земля) и обычная капля сверху...чай будет автоматически собираться в нижнюю емкость из которой(раз в день или два) будет переливаться в верхнюю емкость капли... может это и не гидропоника будет...но нам же не шашечки, а ехать)) | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| это давно уже придумано называется Bag Pot или Grow Bag |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
АЭС |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Я у себя в теплице хотел так сделать. Внизу все равно ТА. Что б туда не протекала вода при поливе. Но испугался масштабности работ... Да и глубина высоких грядок обеспечивает хороший дренаж. Созданы условия для образования в толще грядок чернозема...
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| задача очень масштабная во времени в природе сантиметр чернозёма образуется лет за 300 в среднем |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Так там дождем поливает и трава преет. А я сразу компост вношу да и при поливе - нет-нет - то навозику разведу, то травяного настоя то еще чего. В природе он вымывается, а у меня внизу водоупорный слой из ПВХ. Думаю сократить время хотя бы лет до 50..
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| ну, 50 это конечно гораздо быстрее жаль только что в эту пору прекрасную жить не придётся ни мне, ни тебе (с) Некрасов |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Добрый вечер!Прошу прошения за небольшую паузу, за нэт во время не заплатили.Константин, Вы керамзит не меняли? Или всё пока до лета отложите? Я тоже начинаю работу с будущей рассадой.На счёт опыта с гидропоникой - пока всё идёт нормально. Огурец развивается не плохо. Сделал подогрев в парничке,темп.держиться 28-29с. Завязал его с таймером подсветки, выключается вместе со светом. Были большие проблемы, были с влажностью - 9% караул засуха! Пустыня Сахара по сравнению оазис Сейчас засуха побеждена примитивным методом - тряпка сырая сохнет. После всех проведённых выше процедур, огурец попер ещё сильнее!влажность 50-70% держится. Сегодня вынимал огурцы из парничка - так, обслужить, они листья сразу завернули, повесили, как будьто вянуть собрались. Вернул опять в парничок, все "на глазах" стало нормально.(Добавление) завязь |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| фото Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вот весь во всей красе! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| весь огородик Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| им бы света побольше, было бы дело! | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Мишель36,  Завидую белоснежной завистью...  У меня вот не задалось... Очевидно - результат моих "шапкозакидательских" настроений... Учтем-с на будущее....Поколение 2 прорастает пока в торфе... Пока прорастет, может удасться откопать на даче "того" керамзита, да воды нормальной привезти... Хотя может уже и на даче сразу и начну... Дома уже вроде как и резона нет возню затевать. Еще 2-3 недели и "на прыроду"... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
На счёт света Вы правы Уважаемый АЭС за выходные подсветку переделаю,это у меня в планах.Так ,для пробы достал лампу Флора,попробую ей подсветить. На счёт калия настой золы добавил Константин я тоже на огороде ещё попробую правда у меня теплица так, но в этом году планирую масштабную перестройку.Опыт продолжаю, результат буду выкладывать на форум. С уважением Мишель (Добавление) Кокда фотографировал, подсветку выключал. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Прошло 25 дней с момента посадки на гидропрнику. Всё идет хорошо в плане развития растения. Образец явно опережает грунтовых собратьев. Вот ПРОБЛЕМА с освещением огурцы тянутся Ствол тонкий пропускная способность ствола ухудшается.Чем освещать не знаю,ДРЛ на250 что-ли,а может на 500 сразу Перед праздниками поставил 4 шт. Флора на36вт. всё это на0.5 кв.метра светят каким то розовым светом всё с ними вытянулось в струнку вот дурак с ЭСЛ. 2шт.по 35вт. 6400К как бы лучше было. Добавить надо было ещё 2шт.В принципе ,на счёт гидропоники-всё пашет ,огурец даже зацвёл.(в грунте и не собираются) всё на вытяжке из перегноя + немного мен. Удобрения.Расход раствора одним огурцом примерно 200-300 мл за 24 часа. Мен. удобрения вношу раз в 10 дней. Что с подсветкой делать пока не знаю, Может поможете ,советом Думаю заменить лампы Флора на простые ЛД 4500К.?Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Мишель36 пишет:
Всю жизнь подсвечивал ЛДС-ами.. Последние 2 года - ЭСЛ мощными... Разницы не заметил, но ЛДС, кажется даже экономичнее. Сейчас подсвечиваю 4 х 16 Вт ЛДС-ки, налаживаю еще 4 х 36 Вт... Все эти "флоры" считаю разводом чистой воды... Типа "моторное масло Хускварна". Ну нету у Хускварны своего нефтеперегонного завода! Покупают бочками и фасуют в свои пузырьки для лопухов в тридорога... Чернила для отличников, что б писать без ошибок...
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Константин как всегда излишне критичен к предметам, которыми лично не пользовался Лампы серии Fluora производства Osram предназначены для досветки растений в аквариумах и для рассады. Специальный люминофор выдаёт пики в красной и синей частях видимого света, от этого на глаз такой свет выглядит розоватым или пурпурным. То, что растения стали тянуться, говорит о том, что растения восприняли красную часть спектра, и активизировали наращивание размеров. Вообще, от таких источников света много не бывает, поэтому можете добавлять любое количество ЭСЛок или ЛДС, но если позволяют возможности - лучше приобрести ДНаТ 250 Вт Sylvania GroLux или 400 Вт Philips Agro, но учтите, что такие лампы изрядно греют, и держать их на расстоянии меньше 10 см на каждые 100 Вт мощности очень не рекомендуется. Тем более это критично для огурца. Но результат увидите практически сразу, растения "выстрелят" в росте. Для того, чтобы стебель утолщался, нужно обеспечить шевеление стеблей хотя бы ветерком от компьютерного кулера, или руками периодически трепать, и давать побольше (в разумных пределах) калия. (Отредактировано автором: 11 Марта, 2012 - 18:12:37) |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Как все, блин, усложняется...уже и ветер имитировать придется..так и дойдем скоро до обычной грядки))или теплицы(кстати в теплице какой *ветер*?) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
АЭС пишет:
Просто он физику хорошо учил и даже немного преподавал... Он давно не верит в рекламные глупости. Есть законы физики и никакому ученому их не отменить. Их можно знать и ими пользоваться и не более. Дискуссия по свету у нас уже была. Можно ради экономии электричества заточить лампы на какой то спектр. Но эту экономию с успехом съедает прибыль продавцов этих ламп. Может быть в хозяйстве на 10.000 ламп покупаемых оптом у производителя выгода все же выплывает. Но в домашних условиях такая супер-лампа не окупит себя никогда! А просто яркий белый свет тупо покрывает весь нужный спектр и растение чувствует себя прекрасно... В конце концов, теплицы и искусственное освещение в теплицах было изобретено задолго до появления "чудо-ламп". LUKA-shok пишет:
(Добавление) АЭС пишет:
400 Вт ЛДСок дадут такой свет на паре квадратных метров, что огурцы пригнутся под давлением фотонов...
|
||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|||||||
|
LUKA-shok пишет:
дело в том, что когда растение "чувствует" колебания стебля, оно наращивает его для обеспечения прочности, это давно и надёжно проверенный факт. говорю же - не обязательно кулер, можно просто 2-3 раза в день покачивать-покручивать стебель. (Добавление) Константин пишет:
ну мы тоже не лаптем щи хлебаем, университетское образование обязывает хотя не преподавал. Цитата:
именно шта. кстати, для проверки своих суждений и моих мнений, рекомендую эксперимент - купите одну ЭСЛ холодного белого спектра, и одну с зеленой колбой, и высадите пару одинаковых растений. поймёте значение спектра освещения на рост растений. Цитата:
это смотря что выращивать  "просто" белый спектр - это смесь волн с разной длиной. и на разные живые организмы эти разные длины волн воздействуют по разному. например, человеческому глазу лучше при желто-зеленом свете, а вот растениям - при сине-красном. просто человеку не надо производить фотосинтез, а растениям - очень даже. Цитата:
ога, а растения придуманы задолго до изобретения теплиц. повод ли это отказываться от теплиц, чтобы лишить проклятых продавцов поликарбоната их зловредной прибыли? Цитата:
свечение холодного люминофора никогда не даст такой же поток света, как раскалённые пары металла, уж Вам то, как знатоку физики, это должно быть очевидно
|
||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я Лампы подсветки распределил вертикально, на стойки парничка,растение почти с лампу 36вт.Вверх тянуться не зачем, там света нет,он по бокам,от ламп флора пока только толк то что они холодные, нет ожогов.Ещё пару днеи посмотрю, да попробую просто,ЛДС 4Х36вт.Огурец попробую щупать ,чтоб толстел. А лампёшка флора у нас в цене 235р. штука плюс баласт 130р.а ЛДС-45р.! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
АЭС пишет:
Коноплю и грибы-галюциногены мы не рассматриваем... АЭС пишет:
Ему не лучше... Ему - "не хуже"... Наш глаз видит то, что есть и адаптирован к тому что есть. А вот мышам летучим вообще свет пофиг. Хотя глаза есть. Просто образ жизни другой. Растения же растут вместе с нами... Делать пик спектра на красном и синем есть смысл исключительно для того, что бы растениям было хорошо, а человека не слепило. Но если к пику на красном и синем добавить пик на желто-зеленом - растению хуже не будет! Т.е. яркий белый свет. Другое дело, что "... растениям было бы достаточно только красно-синего... и не фиг энергию на желто-зеленый тратить... поэтому можно сэкономить..." Но про экономию в наших условиях - выше. Так что на домашнем уровне все эти чудо - лампы идут в списках домашнего бюджета по графе "понты ненужные"... АЭС пишет:
Вообще то внутри лампы температура около 6000-7000 К... Температура - это всего лишь показатель скорости движения молекул. По-фиг чьих, металла или газа или пластилина... Это я утверждаю как ветеран Броуновского движения. АЭС пишет:
Я так понимаю - филологическое?
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А температура солнца примерно 6000К.Правдо свет проходит через атмосферу она как фильтр . (Добавление) Читал краем глаза Статью по спектру света оптимального для растений основано на трудах Тимерязева он изучал это явление. Зеленый спектор для них вообще не как,даже как бы и цвет растений зелёный для отражения данного спектра. |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| ап том и реч. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Мишель36 пишет:
"Никак" и "вреден" - согласитесь, две большие разницы... Есть или нет "зеленый" - им по-фигу... Но если есть - зачем с ним бороться? Бороться имеет смысл за экономию (электроэнергии), что бы она по максимуму шла на полезный свет. При одинаковой цене лампы ЛДС и Флора я бы двумя руками был за Флору. Так как она с каждого кВт эл-ва дает растениям больше света... Но всю эту экономию (еще и с большим прицепом) у меня отнимают торгаши Флорой. Поэтому я за эти же деньги (лампа + электроэнергия) просто тупо поставлю ЛДС помощнее, которые дадут такие "пики" на красном и синем, как и флора. А заодно и на зеленом (для моего глазу... )Еще и дешевле выйдет... Поскольку Флора тоже не бесплатно светит... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вот ещё пару дней посвечу и заменю на ЛДС 4Х36Вт.Правда смущает то, что вроде бы количество ламп на площадь у меня не маленькая,а огурец прёт вверх где нет света, весь свет сбоку, а до переделки свет был сверху ЭСЛ 2Х35вт. ,и всё было гут. Константин как Ваши томаты? Есть какие нибудь сдвиги? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Мишель36 пишет:
Очевидно для защиты от перегрева. На эту часть спектра приходится основная часть энергии излучения Солнца. Мишель36 пишет:
Те что в земле - прекрасно. Рассадил по отдельным горшкам. А гидропонные - убил, что б не мучались. Они практически не развивались. Вырвал из горшка - корневая система очень маленькая, практически рахитная. У одного совсем не развилась, у второго - очень слабо. Чувствуется конкретно их кто то тормозил... |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
наверняка, это не последствия недостатка фосфора из-за не подготовленного керамзита и высокого рН  явно, что все проблемы - от перекорма |
|