| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Секреты выращивания богатых урожаев помидоров. Агротехника и приемы выраживания помидоров |
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
   |
|
|
Константин пишет:
Моя жена большие пасынки, которые "прозевала" в теплице, втыкает в почву тут же, под стенкой. Сеять семена в июне влом, а так - осенью убираем в теплице ботву, а с этих пасынков ещё урожай собираем. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
| Ну так, если честно, что там того урожая? 7 лишних помидоров? А если посеять семена в горшок, только не июне, а начале мая, то летом (в июле-августе), года первый-второй урожай со старых кустов собран, производим замену в теплице на новые растения, молодые и здоровые. Заодно в землю компоста добавляем...  Ну это конечно, если помидоров не хватает...Идея в том, что бы помидор не рос "бесконечно" и не было на нем 5 почти зрелых помидор, 5 не сильно зрелых, 5 зеленых, и несколько веток завязи... А в том, что завязались 10-15 томатов - и все, работаем только на них, не распыляя силы на пасынки, завязи и рост. Может так будет быстрее раннюю продукцию получить. "Отстрелялся" это куст - опс! на его место новый-готовый... (а из рассады он или пасынков... какая разница). Мы то сейчас как? Посадим - и ждем, сначала "первых" - он их завязал, но еще и расти продолжает... Тем самым тормозя созревание этих первых... Вот что бы первые вышли пораньше - не давать ему расти после завязки, но готовить и замену состава... Не во всей теплице, конечно, а в части ее - Помидоров "сразу много" надо только если на рынок их возить... А для "себя" - самые ранние - потом "обычные" - потом замененные... Так будет , имхо, и больше и дольше... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Решил в этом году попробовать беспикировочный способ выращивания рассады помидоров. Подумалось: Поскольку сеянцы сеют потому что семян до-фига, сыпанул в плошку - что взошло, а что нет. Потом распикируем в горшочки. Но поскольку я и так каждое зернышко даже в плошку укладываю пинцетом - зачем я делаю лишнюю операцию с пикированием и лишь травмирую рассаду, стрессу ее подвергаю. Сразу взял и проросшие семена посадил в горшочки, только земли насыпал наполовину. По мере роста рассады буду в них подсыпать землю. В принципе - тоже самое, что и при пикировании, но корни рассады остаются непорежденными и растение не прекращает расти. Второй эксперимент хочу провести такой: С одной стороны дачник хочет получить урожай как можно раньше. С другой - как можно больше... И как водится - с одного и того же растения... Понятно, что выполнить эти два желания одновременно проблематично на одном растении. Заложив и первые плоды, помидоры продолжают активно расти, формировать ветки и другие плодовые кисти. При этом тратится много сил и на созревание первого урожая и на рост. Специально решил посадить побольше рассады и выделить экспериментальный участок и несколько растений для следующего эксперимента. На части растений, после того как одразуется первая плодовая кисть, начну прищипывать растение и не давать расти ему дальше. Что бы все силы растения шли только на данную ветку. На другой группе - оставлю по 2 вети, на третей - 3... Ну а остальные растения - как обычно... Что бы сравнить - насколько такая технология может (и может ли) ускорить созревание урожая. Предлагаю провести такой эксперимент совместно, что бы выявить какую то закономерность и абстрагироваться от конкретных растений. Т.е. набрать статистику. |
|
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Забубенил "теплицу" (пока стоит на временном каркасе на земле без фундамента) вдоль забора из рабицы размерами 600*1200*2200(задняя тенка которая к забору)*2100 (передняя стенка, которая с дверцей) (махонькая, поэтому и в кавычках) под пленку. Хочу поставить 6 квадратных ящиков высотой 500-600 под томаты. Так, что-бы их (ящики) потом можно будет вытащить на улицу (при хорошей погоде). Вопросы: Какие размеры ящиков лучше сделать? И не много-го ли кустов на такой объем? Уже растет рассада высокорослых ЧЕРИ (ну весьма они мне понравились по прошлогоднему гидропонному опыту  )Ну и еще два сорта тоже сидят в стаканчиках Под них тоже собираюсь делать подобные сооружения...Размеры укрытия такие из-за размеров "халявных" материалов (доски 1200*20*40, клей, шканты)... |
|
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вообще-то при пикировке томатов еще корни подрезать надо, чтобы более мощная корневая система образовалась. Подсыпать землю муторно, ну десяток горшочков - ладно, а если их 40-50  . И еще, чтобы семена хорошо проросли, их нужно держать в теплом месте, а вот как вылезли - в прохладное на пару дней, тогда рассада получается крепкая и коренастая /если света хватит /. Опять, туда-сюда с горшочками возиться, - как-то не комильфо.Я рассаду томатов (и перца, но там несколько другая схема) выращиваю в пластиковых поддонах из-под конфет, только поддончики подобрал такие, чтобы выемки поглубже были. В каждое гнездо - немного земли и по семечку, поддон в п/эт пакет и кладу в теплое место. На ночь пакет снимаю, чтобы проветривалось ( пара коробок есть платмассовые, с прозрачной верхней крышкой - вообще красота). Как только семена проклюнутся, то в прохладное место на пару дней, а потом уж нормальная температура. Как настоящий лист появляется, пересаживаю в горшочки, очень легко, вилкой из выемки вместе с землей берешь, корни - внизу свисают, их чуть подрезал - и в горшок по семядоли. Секундное дело, вечером пересадишь, а к утру растеньица уже как на параде стоят. Один недостаток: поскольку объем земли мал, то приходится поливать дважды в сутки. Поливать приспособился ручным разбрызгивателем, который на бутылку накручивается. |
||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Не проще ли сделать высокие грядки и организовать проветривание? Простейший автомат для проветривания изготавливается за полчаса: http://delaysam.ru/sadovodstvo/sadovodstvo43.html Обсуждение здесь: http://newforum.delaysam.ru/topi...m=2&topic=14 |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| А кто сказал, что автомат не сделан? Форточки сделаны именно так, как описаны в статье. Осталось только банки навесить И высокая грядка в моем "плане" есть. Только она вырождается в "грядку" для одного растения. Просто при маленькой "грядке" заполнить ее ХОРОШЕЙ землей несколько проще. (Отредактировано автором: 02 Апреля, 2010 - 16:11:07) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
zames пишет:
Это откуда такая технология родилась? Я понимаю - в бонсаи (занимался как то немного) - там у многих растений подрезают корни, дабы они росли в плоских мисках... Но там растение специально угнетается. А помидорам то зачем? Ведь это явный тормоз в развитии...  В чем тайный смысл - "обрезать, что бы снова отросло..." ? Пока вот - те помидоры, что я поштучно в горшочки посеял - даже по внешнему виду немного обгоняют те, что сеянцы в общем корытце. На след. неделе буду пикировать - думаю разница еще очевиднее станет. |
||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну, в общем-то прием известный, подрезка стимулирует образование боковых корней. У томатов корневая система стержневого типа, корни могут проникать достаточно глубоко, но чем глубже, тем холоднее. Корень доходит до холодного горизонта и останавливается в развитии, начинают интенсивно расти боковые корни, которые собственно и будут питать растение. При подрезке же боковые корни начинают образовываться уже в горшочке, т.е. получаем некоторый забег в развитии корневой системы. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
zames пишет:
Это так. Но стержневой корень обычно питает растение влагой и придает устойчивость растению. В условиях искусственного выращивания самоснабжение растения влагой не так актуально, конечно, как в дикой природе, поэтому возможно и имеет смысл в условиях выращивания на уровне грунта. На высоких же грядках прогрев почвы значительно лучше. А если честно - что то я не замечал ярковыраженного стержня у помидоров. Корневой ком у них - кочкой или мочкой ( ) Комом вобщем.Наблюдаю каждую осень, вытаскивая старые помидоры из грядок. Но буду пикировать сеянцы на сл. неделе (у меня рассада поздняя, для открытого грунта) - посмотрю внимательнее и если обнаружу стержень у помидоров - отгрызу у некоторых контрольных...  Я думаю, тут как и с ветками - лишних корней не бывает. Раз растение его растит - значит ему и сил хватает и питания и желания... Те растения у кого дейчтвительно стержень в корнях - их в горшках и вырастить оч. трудно... Корень сразу в дно упирается. |
||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Просто у томатов корневая система, хотя и стержневого типа, но сильно разветвленная. На молодом сеянце это очень хорошо видно, главный корень, а в верхней части - разветвления. Константин пишет:
Те корни, которые вглубь - просто отрываются при вытаскивании. Их, кстати, будет немного, холодно им в глубине, в основном корни будут лежать в слое сантиметров 30. Я прошлой осенью не поленился, аккуратно вытащил горизонтальный корень, более метра длиной оказался. Вот и нужно, чтобы он как можно раньше начал свой рост. Константин пишет:
Константин, если я ничего не путаю, то Вы где-то на сайте давали советы по формированию кроны плодовых деревьев. Опять же про пасынкование вспомните. Был бы у нас климат потеплее, да посолнечней, мы бы ни с рассадой, ни с пасынкованием не заморачивались, а так - приходится .
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
zames пишет:
Увы, это даже и при теплом климате требуется. Как то был в Греции, подружился там с одним греком, нашим бывшим понтийским.. Он летом туристов окучивает, а зимой помидоры растит... Все тоже самое - и рассада и пасынкование. Не из-за заморозков. А из-за того, что по молодости растений лучше обрабатывать 5 кв. метров, чем 50... А на остальных 45 в это время другая культура растет. Там, конечно период вегетации побольше нашего. Но народ (кто на продажу растит) не парится, если на кусте 3 помидорки недозрелых висит. На фик его и на его место что либо другое. Либо взрослую другую рассаду, либо другую культуру, салат какой... Раз бабло в теплицу вложено - оно отбиваться должно и по-быстрому. А значит и помидор должен работать на плоды, а не пасынки оттопыривать. Пром. производство нацеленное на максимальную отдачу с квадратного метра сильно отличается от агротехники "для себя и ради удовольствия". Это как рыбалка и разведение рыбы. Продукт один и тот же, а подходы разные. На рыбалке можешь и за весь день ни фига не поймать, а удовольствие все равно получишь. А в разведение рыбы - удовольствия никакого, зато выхлоп с кубометра воды - не чета самому удачливому рыболову. Так и наши "эксперименты"... Смотря чего мы хотим добиться... Все зависит от подхода и кормовой базы. Хотим мы получать помидоры в килограммах или в штуках, или идем на рекорд "самый крупный и красивый помидор", но всего один.
|
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Блин. Убили мою рассаду - сам не убрал с подоконника, а на ночь родственники забыли закрыть окно - все опало Реально заново воткнуть? Вернее - будет толк, если заново воткнуть? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
zames пишет:
Сегодня пикировал рассаду. Что то этот "стержень" не очень явно выражен. У половины сеянцев его просто нет. А у тех. что есть - и стержнем то не назовешь - так ниточка чуть длиннее остальных... Пооткусывал ради эксперимента... МегаБамбр пишет:
Что там у вас "опало"? замерзло или сгорело? В принципе не поздно и пересадить новую рассаду. Только сорт выбирайте поскороспелей - с некрупными плодами. На край - купите на рынке в сезон рассады. Ее обычно продают в изобилии вдоль дорог. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Рассада, посаженная позже (недели на 1,5), но выращиваемая БЕЗ пикировки - сейчас самая большая и лучше всех выглядит и себя чувствует. Видно даже невооруженным глазом. Рассада из того же "помета", но посейная на сеянцы, и потом распикированная - значительно отстает в развитии. Можно сделать вывод - пикирование - операция вредная и неестественная (для природы), придумана исключительно человеком ради экономии места. А если место позволяет - то лучше сажать сразу каждую семечку проросшую в отдельный горшочек высокий, и потом "окучивать". |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вывод ,по научности на уровне дисертации Чапая с Петькой по блохе/оторвали последнюю ногу -блоха оглохла/. У меня к примеру рассада просто пропала, до пикировки. Первый раз за 15 лет . При том что посаженая 10 днями позже смотриться очень бодро. Ньюансов пруд пруди и фиг его знает какой из них сыграл решающую роль. При том что посаженые 10 днями раньше к загнувшимся помидорам перцы/ пакетик с перцами шел бонусом к какомуто журналу/ перли как на дрожах. (Отредактировано автором: 14 Апреля, 2010 - 07:53:35) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Алексейй пишет:
Да и читатели - не академики...Но факт - налицо... Я больше пикировать не буду... Алексейй пишет:
Земля удобрена трупами помидров... Вот и жируют... Алексейй пишет:
Не спорю... И основной из них - грунт, в котором их растят... Иногда такая фигня попадается - сорняки и то не растут.. Я имею ввиду покупной. Ну и вода, которой их поливают... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Грунт -наверное это основное. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ...если я правильно помню, помидоры любители фосфора в первую очередь, а не азота, хотя вообще без азота не вырастут...а огурцы наоборот, их одинаково не стоит наверное удобрять...даже под огурцы мелких серебристых рыбок типа мойвы закидывают если минеральными не пользуетесь может и помидорам понравится? там у Константина статья была про спиртовую печку-горелку, я ее сделала быстро из банки с баклажанной икрой (шилом прокалываются вполне изящные дырочки, правда икру вытряхивать удовольствие среднее)...вот если ее в теплицу с помидорами в период созревания наверное быстро поспеют, потому как изначально я залила водку (дешевую) и пахло довольно-таки да и горела только на газу, но изопропиловый спирт отменно горел после разогрева (его в теплицу не стоит вонюч просто не нашла этиловый и проверяла все это дома на газовой плите) Где-то видела совет пол-один кубик водки в центр созревающего помидора и на неделю-две раньше созреют, но может и запаха спирта достаточно? (Добавление) ...а я просто беру горшок пошире сажаю туда сразу несколько семян вдоль краев подрастают делаю бороздки и нагибаю растения и засыпаю землей, способ старый и не мой, корневая система и по поверхности шире и глубже, может и лучше было бы и центральный подрезать но жалко саженцы все ж мелкие еще) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сашок пишет:
Имхо - глупости все это - отрывать центральный корень... Сейчас помидоры, те которые без пикировки, посаженные на неделю позже тех, кто с пикировкой и откусом центрального корня - в 1,5 раза выше! И не вытянутые, а именно "больше". Как будто их не позже на неделю, а на две раньше посадили... Пришлось даже их в бОльшие горшки пересаживать... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
...я тоже так думаю, хотя в литературе наоборот... по-моему листовая-то травма для молодого растения стресс, а тут корень...кстати заметила, когда семена сажаю, чем горячее почва, тем быстрее прорастают и потом лучше растут, и хорошо бы вообще горшок с горячей 60 градусов землей еще и к батарее кстати - а кто что делает с урожаями огурцов и помидоров? а то мне мариновать или солить каждый год гхм лень. что не съестся, можно просто заморозить. а если эти помидоры зимой вечером достать и положить в посудину с хорошо подсоленной кипяченой холодной водой и тем же укропом, который и зимой свежим продается, то наутро у вас будут свежайшие малосольные овощи, практически летние. огурцы, конечно, будут мягковаты, зато естественно душисты, тем более они и маринованные вялыми бывают иной раз. а в салатах это так и вообще незаметно, когда в них еще что-то другое тоже хрустящее есть. |
|