| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Опыт использования и изготовления фито-ламп. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|||
|
TanJa пишет:
Лампа, патрон Е27, стандартный. Но ее нужно куда то вкручивать... Время некудачное... В китае в конце января их НГ, недели на 3. Так что "или вчера", или уже в конце февраля. На рассаду к этому году может не успеть  Pluton пишет:
Ну имеет смысл "на единицу площади поверхности... Когда про люмены светодиодов говорят - имеется ввиду ВЕСЬ их поток (его еще собрать надо... Потому фольгу и вешаю. А Солнце - там кажется на кв. метр идет. Суммарный световой поток Солнца: Фс= 4 π · Ic = 12,56 · 2,887·1027= 3,63·10^28лм Тут надо учесть, какая часть этого достается Земле вообще и 1 кв. м освещаемой поверхности... 1 Лм = 1 Лк (люкс) х 1 кв.м. Освещённость от прямого излучения Солнца: Ес= Ic : (l сз)2 =2,887·1027/(1,496·1011)2 ≈ 125 000лк. (lсз – расстояние Солнце-Земля) Соответсвенно и световой поток на 1 кв. м ~ 125.000 лм. (в яснейшую погоду при прозрачнейшем воздухе... По выхлопу: Лампы накаливания общего назначения из-за очень низкой световой отдачи (не более 13 лм/ Вт) современные типы светодиодных светильников со световой отдачей не менее 100 лм/Вт. Но это все - для глаза человека... "наше «старое доброе» Солнышко по световой отдаче ( ≈ 93 лм/Вт) примерно эквивалентно линейным люминесцентным лампам Т16 (Т5) и значительно уступает современным светодиодам и целому ряду газоразрядных ламп высокого давления." Pluton пишет:
Однозначно! Ни люмена попусту!  Не так прямолинейно, конечно... "капсула" для минигрядки в виде "гробика"... С наклонными стенами, снизу расходящиеся, от середины - сходящиеся... Впрочем, надо прикинуть ход лучей от лампы, так, что б в зону растений отражались... (Добавление) Угол "луча" светодиода - примерно 120 градусов. так что он довольно направленный... Так что его скорректировать и об'Узить немного - несложно... (Добавление) Да собственно в этом эксперименте важно, сколько покажет "от солнца" и сколько от диода (лампы) на рабочем расстоянии (0,5 м). Что б сравнить... |
||||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Можно и в конце февраля, сейчас как-то быстро всё присылают, если в конце марта посадить, то вполне можно успеть. Зима всё никак не настанет, скорее всего весна тоже на месяц-полтора позже придёт,что-то природой происходит  Главное определиться сколько таких ламп надо?(Отредактировано автором: 08 Января, 2014 - 23:51:57) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
TanJa пишет:
Вот выясняем...  На салат, надеюсь 20 Вт хватит... а на помидоры - все 100 планирую. У вас рассада на подоконнике, и это рассада... Может пару штук (ламп) хватит. На "попробовать". TanJa пишет:
Лотерея... есть еще "середино-октябрьские" в пути... А есть доставленные середино декабрьские... )Вы спрашивали "а зачем". вот пример - зачем: (этот не мой). Сгородил - и всю жизнь со свежей зеленью.. розмаринчиком - базиликом, укропом-петрушечкой... Вместо дурных фикусов. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|||
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Лампа из Вашей статьи в 36Вт. и размером 0,4х0,4 = 0,16кв.м. если висит над такой же площадью грунта, даёт 225Вт/м. Константин пишет:
"Ученые установили особенность красных лучей (600-690 нм) низкой интенсивности (не выше 620 лк) активно воздействовать на физиологические процессы в растениях, чувствительных к смене света темнотой и обратно (фотопериодических). Это в первую очередь относится к тепличным томатам и огурцам. При облучении их в вечерние сумеречные часы указанным светом специальных ламп был получен эффект ускорения развития, усиления ростовых процессов и повышения урожайности." Э. Феофилов, засл. агроном России(материал из еженедельной газеты 'Садовод') Может, и нет необходимости за мощёй? Константин пишет:
На восходе, днём и на закате у Солнца разный спектр. По ходу получается, что в течении дня растения лишь какое-то время имеют благоприятные для себя условия освещённости. "Точно зная действие каждого участка солнечного спектра на овощные и другие культуры, ученые создают растениеводческие лампы с оптимизированным светом для выращивания рассады в теплицах и культур в условиях камер."Э. Феофилов, Константин пишет:
Где-то встречал спектр ЛДС, уже не найду, вот в них очень мало синего спектра. Поэтому растения и вытягиваются. Константин пишет:
Чахлые кустики будут всё лето напоминать, что ты их "обделил", и требовать к себе какого-то особенного отношения и кучу времени вместо того чтобы расти самостоятельно и радовать глаз, в то время как ты предаёшься чаепитию. 
|
||||||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| как говорит Жванецкий, "хочу быть умным сейчас, как моя жена потом"... это я к тому, что ленту нашинковать успел, а теперь, прочитав веское слово Константина по их никакой мощности, думаю - паять их или без толку... вот статья небольшая, но подробная, про спектр и фотосинтез : http://topgrow.ruS/reading_matter/articles/9/72/ по зеркальным стенкам - это не удачное решение, поскольку зеркалу "по барабану" что отражать - светлое или темное. в этом смысле матовое белое покрытие куда лучше суммарно отражает. |
|
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Паять! У каждого конкретного диода мощность "никакая", а у 1м. - как 4 у Константина(в статье). Может с Люменами будет чуть похуже, но не критично. (Отредактировано автором: 09 Января, 2014 - 00:53:15) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Вася пишет:
хренов там. Потребляемая мощность 15-16 Вт очевидно из-за "неправильного" питания. Его я переделаю.Вот у лампы что на форуме - из 1-ватников, что на аквапонном салате работает - и то 19 Вт. Почти теоретическая...  Кстати, у этих противней, похоже "предельная" мощность ок. 20 Вт по охлаждалову - уже заметно сильно теплый (но не горячий, держать можно спокойно).Так что не 36/0,16, а 19/0,16 = 118-120 Вт/м Вася пишет:
Да кабы знать... Посмотрим за процессом - увидим. Вася пишет:
Да напоминать не будут, но я на собственном опыте знаю - рассада вытянулась - надо закапывать. Закопал - она начинает новые корни растить из ствола, старые не развиваются практически... Задержка на 2-3 недели железно гарантирована. Я прошлый год один большой куст не закопал (он в большом горшке рос) - так гораздо раньше помидоры пошли. Коль хочень ранних помидор - просто 3-4 растения заранее расти в больших горшках. потом просто в теплицу переставь. А как его нормальным вырастишь, если света не будет? вот теперь свет есть... И помидоры на рассаду сажать надо в глубоченные "розовые" горшки и ведерки... Лучше заранее им массу корней отрастит, постоянно присыпая, зато потом - по "шейку" и они сразу прут. Т.е. главное в рассаде - Не перерастить! Переростки - тормозят ужасно. а недоростки - быстро их обгоняют. Так что "хочешь раньше" - нет проблем! Но ты условия обеспечь! А нет условий - лучше не спеши, а то еще хуже будет. О как!  АЭС пишет:
Может и так. белая глянцевая пленка не сильно хуже зеркала свет отражает. только зеркало - все равно НЕпоглощает.... Это просто мы видим - светлое, темное...Вася пишет:
Где то у мя на даче валялась красная. раскопаю - сделаю специально, сравню... Мороки с изготовлением действительно меньше, но и мощность никакая... |
||||||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Йохайды! Я уж собрался аналог сбацать, но на других драйверах. Вы зажмотились ответить нужен ли свой драйвер на каждый цвет и как предохраняться от перегрева диода при пайке. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Нет. Главное что б у них ток был одинаковый. Если одинаковый - их можно как хочешь последовательно и с одного драйвера. Но если разный - то на каждый ток - свой драйвер. Если использовать просто блок питания - то там тот же принцип. Набираем линейку на нужное напряжение по принципу "одинаковый ток". Но можно включать разные линейки, с разным током параллельно, на напряжение БП. Я использовал 2 драйвера потому что был драйвер на 12-18 диодов и на 5-7. Вот как раз так сложилось, что 18 красных и 6 синих. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
ну да, это я наверное не правильно выразил. зеркальное отражает только теми частями, куда свет попадает, а от остальной площади практически ничего не отражается, поскольку туда ничего и не попадало
|
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
А белое отражает то, что на него не попало? 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
То, что ТУДА не попало, отражается в НИКУДА ! А ТАМ совсем другие законы оптики и термодинамики...  (Добавление) Константин Цитата:
|
|||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
| С диодами какая-то дуриловка происходит. Красные: 620-630nm/2.2-2.8V/120deg700mA/3W/ 70-80lm с подложкой Синие : 460-470nm/3.4-3.8V/140deg700mA/3W/ 30-40lm с подложкой При перемножении тока на напряжение 3Вт. никак не получаются. К этому добавляется непонятка с драйверами, которые выдают тока максимум 650мА. Чтобы выйти на расчётную мощность надо добавить диодов, или опять что-то неправильно считаю? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Pluton пишет:
 Вася пишет:
А почему должно обязательно получиться 3 Вт? А если 2,2, то что? Pluton пишет:
Важно что б в линейке были диоды с одним рабочим током. Pluton пишет:
Не морочьте голову, а учите закон Ома... Вася пишет:
Она получится такая, какая получится. |
||||||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Т.е. считаю правильно? В характеристике диода написано, что его мощность 3Вт. Ориентируясь на эту мощность, собирался спаять "лампу" "как в статье". Но получается, что ещё и драйвер подсадит расчётную мощность. Вместо 36Вт получается где-то 23Вт. Я как раз и спрашивал: правильно ли я считаю и мне надо просто добавить диодов или надо искать другие комплектующие? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Считать надо по току и напряжению. Мощность указывают весьма условно, для определения как бы "уровня". 1 Вт на самом деле для красного 2,2 В и 300 мА - соответственно 0,6-0,7 Вт А синий 1-ваттный - 3,2 В и тоже 300 мА. - почти 1 Вт... Их ведь не лепят кому какие вздумается. а взаимно подгоняют под "стандарты" драйверов. Которые тоже выпускаются не абы как. а на ток 300 мА (и сколько то диодов), на ток 700 мА... Или 1500 мА... Тогда соединяют не только последовательно, но и параллельно. да и мощные диоды - это не один большой кристалл, а набор мелких УЖЕ соединенных внутри корпуса... Обычно последовательно. Так что пляшите от драйвера. Светодиодов под него всегда можно подобрать. Вот какой у вас драйвер? на 650 мА (это либо для "3 ваттные", либо 1 ваттные, но по парно-параллельно. ). На сколько диодов драйвер? или напругу? |
|
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
INPUT VOL :AC86~265V OUTPUT VOL 3.3-22V OUTPUT : 650MA HZ:50/61 Уже когда стал близко рассматривать обнаружил, что они на меньший ток. Сначала думал, что 3Вт в драйвере, 3Вт диоды-значит всё кругом согласовано и красиво.  Константин Я выбрал и диоды похожие подложкой на Ваши потому, что технология уже "отработана" . Можно тупо повторить. Единственное изменение -это свой тазик , драйвера(ы) от розетки и крепить собираюсь прижимной шляпкой, но ч/з лавсан. Лампа из одноваттных диодов мне нравится лучше, но с пониманием сборки вышла проблема, да и паять в три раза больше. Уже соберу из того что есть, а там -позырим!Может только диодов докуплю. Мн на четверть метра нужен приборчик. (Отредактировано автором: 10 Января, 2014 - 02:38:40) |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
да не в этом дело зеркало отражает бликами, пятнами белое отражает диффузно посмотрите на отражатели (не про прожекторы речь) - никогда не зеркалят, либо белый, либо ячеистый алюминий, либо матовый металл. доказывать ничего не собираюсь, так как с удовольствием созерцаю пляски людей по до блеска отполированным предшественниками граблям. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Вася пишет:
Да на нормальный он ток! не волнуйтесь.. Там никто блох не ловит.... "ой батюшки, на 2 мА меньше!" 650 мА - это для "3-ватных". Или 2-х 1-ватных, если их по-параллельно ставить. по 2 шт. Указанные "1-6 3W" - это не его мощность, а количество подключаемых диодов. Тут ничего перемножать не надо! А только складывать. Вася пишет:
Именно так оно и есть! Это вы просто сами себе мозг крутите, горе от ума... Эти диоды и драйверы идут линейкой с кратностью тока примерно 300 ма... Драйвер сам подберет напряжение для этого тока. Вася пишет:
Ну так и нечего "умничать"...Вася пишет:
Мне тоже, но это из-за питания... Попадется драйвер с 220 на 3-х ватные - переделаю... Должна ведь быть минимум 20-24 Вт, а она только 15. На одноваттных - практически в точку - 19 Вт, соответствует расчетному. АЭС пишет:
Ну это от задач и источника зависит... Полно и зеркальных (фары, например). Мысль ваша совершенна понятна. Просто высказана в оригинальной форме....  Для рассеяния света белый глянец - может и лучше (как в фотоателье). особенно от точечного источника. А когда лампочек и так десятки - то там он рассеян и сам по себе. Масло сильно не умаслишь... Что фольга, что белый - один черт. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
АЭС Цитата:
Ну так бы сразу и сказал... Теперь понятно. В принципе, какая-нить матовая белая пленка пойдет. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
дык фара и есть прожектор, даёт направленный пучок света в заданное место. поэтому данный аспект особо и отметил, что не про прожекторы речь... для простого примера - есть лампы ДНаТ (дуговые натриевые трубчатые), а есть ДНаЗ (то же, но зеркальные, у них прямо на колбе напыление зеркальное). так вот они дают такое распределение излучения, что полосой под осью лампы хлорофилл выгорает начисто, а по бокам - недостаток. приравной мощности и расстоянии под ДНаТом такого не бывает никогда. диоды по сути тоже сверх-яркие источники излучения, просто "размазаны" по площади, но это никак не влияет на эффективность отражения "вторичного" света, пролетевшего "мимо" листвы. белый всяко лучшее. хотя опять таки тут привязка к мощным источникам с 150 лм/Вт и большой долей инфракрасного диапазона, от глянца ИК полностью отражается и в тепличке получаем дополнительные 4-5 градусов, что например для салата критично, а белый в основном видимую часть спектра отражает, а ИК - поглощает. короче "лучшее - враг хорошего". |
||