| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как выращивать огурцы круглый год в квартире. |
АЭС  бессмертный Покинул форум |
  |
   |
| свет конечно важен, но и влажность в теплице раза в 3 выше, чем в жилье, а для огурца это важно очень. к сожалению пока не имею теплицы, поэтому огурцы в гроу-боксе растут и просто на окошке  |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
АЭС пишет:
Это не факт совершенно... В доме было 50, в теплице 60%, прибор один и тот же. Теплица вобщем "помидорная", так что влажность там не приветствуется и не стимулируется. Она важна в плане "есть - нет". А когда "есть" - то конкретные цифры уже не так ... И свет, очевидно, тоже имеет какое то "пороговое" значение. Ниже которого - проблемы, что ты там ни лей... А выше - уже вытворяй что хочешь. отсюда и успехи с гидропоникой "на природе", и проблемы в доме. Хотя остальное все такое же. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| при отоплениями радиаторами - 50%? может оно конечно и так, но вряд ли. сам не видел спорить не стану. однако при 50% ощущается влажность как в помывочном отделении бани. может оно у Вас так дома и есть, Вам виднее. 30% - потолок для жилых помещений, если они не в подвале и не в виде пластикового пакета... |
|
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Думаю, это фигура речи. Для нормального самочувствия человека влажность нужна 45-65%. В помоечной (помывочной) влажность ближе к 80%. У меня тоже около 30%, но в доме нет ни одного увлажнителя, кроме растений и мытого пола. Напишите про ионитопонные удобрения. Если здесь не по теме, то в "личку". Может разберусь как ей пользоваться. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
вот чтение по теме: http://topgrow.ruS/reading_matter.../Levatit%20HD50/ Цитата:
(Отредактировано автором: 25 Апреля, 2014 - 16:32:03) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Каким образом герметичный металлический теплый радиатор изменяет количество влаги в воздухе?  Ответ - никак. Кроме того, я там (в огуречнике) в горшке стоял барботажник и в нем постоянно аэрировалось примерно с литр воды. А полив был путем добавления воды в этот барботажник. Тогда вода (аэрированная) переливалась через край и попадала в горшок. А в остальное время - довольно активно испарялась. Влажности конечно огурцам хотелось бы побольше, спору нет... Но изменение при переносе случилось совсем не критическое. Там они тоже не засыхали, пока света хватало. А вот когда света стало не хватать (а влажность та же) - тут все и выплыло... АЭС пишет:
|
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
ответ не правильный. абсолютное содержание влаги остаётся то же, а вот относительная влажность (отношение имеющегося к возможным 100% при данной температуре и давлении) изменяется значительно. зимой, из-за того, что температура низкая, количество воды в воздухе очень небольшое. а если этот же воздух нагреть до комнатной температуры - она (относительная) еще больше понизится. тоже имею гигрометры, как психрометрические так и цифровые, зимой при отоплении 20-25% влажности в квартире, в УЗ увлажнялкой - до 35 максимум. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
так-так-так... Я написал "количество", а не "относительная влажность". Это разные вещи. Количество именно осталось то же самое. Она никуда не делась, не добавилась и не убавилась. А "относительная влажность" - это показания приборов. АЭС пишет:
Вообще то можно создать хоть 100% ОВ при любой температуре. "Низкая" - это отрицательная, влага действительно вымораживается. А в погребе, при температуре близкой к нулю со стороны +, ОВ стремится к 100% - наблюдаю регулярно при посещении погреба. А вот с ростом температуры она (ОВ) снижается и ее надо добавлять (если хотите сохранить показатели. Накройте свои радиаторы мокрым полотенцем - и ОВ моментально поднимется. Наиболее ярко этот эффект проявляется в сауне. Я огурцам в парничке когда вручную пульверизатором прыскал, ОВ просто подскакивало до 90%, потом постепенно снижалось. Не, данный эффект - не от влажности, а от света. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
скорее от совокупности условий  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
 Влажность воздуха важна, несомненно. Но свет - оказался главнее...
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| ну дык без фотосинтеза растениям плоховато в общем то но вот что интересно - огурцы под полностью искусственным светом активнее растут и больше завязей образуют, чем на южном окне, правда притененные шторой, а то высыхают в тряпочку под прямым солнцем. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
 Вы тоже это заметили? У меня как то вместе росли "Иранские Шираз" и "Апрельские" (я всегда эти сорта сажаю, для ранних, салатных). "Апрпельские" как бы холодовыносливые... Но если выше +25 - вянут прямо на глазах, на +30 - листья вообще как тряпки... А Шираз рядом - эти хоть +35 - цветут и пахнут. Но при +20 - практически не растут... Больше я их вместе не сажаю... Очевидно, на прямых лучах листья перегреваются сами по себе. Им бы "прохладный" яркий свет был самое оно! Щас постну фотку сравнения света в "Фитолампы". ЗЫ. Может как то в солнечом свете ИК отсекать? Кажется вода хорошо ИК поглощает, 2-3 см - практически на 100%. Надо огурцы освещать через аквариум... Или в стеклопакеты воду залить...
|
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| тоже про такое думал когда под ДНаТами помидоры растил, но так руки и не дошли пока что. воду надо с гентамицином или с перекисью добавлять, чтобы всякие бактерии-грибы-водоросли не пытались в стеклопакете жить, светопропускаемость сильно падает. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Помидорам это по-барабану... Им, имхо, прямой солнечный свет и пустыня только в радость, был бы грунт влажный... Я как то в Греции оказался, а там было +45 в тени. Я чуть концы не отдавал, а томатам хоть бы хрен. Их там многие растят прямо во двориках своих домов. Типа как декоративные, но с пользой. Причем ростом метра 3-4, на шпалерах. Климат такой... АЭС пишет:
Да просто бутылку водки... Спиртовой раствор 15 градусов убивает любую жизнедеятельность. Уксусу достаточно и 5%... Но вообще делается проще. Если температура становится выше 30 градусов, просто начинают разбрызгивать воду. В квартире такое, конечно не прокатит... А в теплице - запросто. Я хотел сделать, да руки не доходят. Сколько мне тех огурцов надо-ть то... Проще теплицу замелить снаружи известью. Дождем смоет потом. |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
ну так то - Солнце, которое почти равномерно освещает, а то - лампочка с очень небольшой, но яркой горелкой. поэтому когда верхушка растений близко к лампе, то она обжигается и высыхает, а на нижних ярусах почти темень. 7-10 см на каждые 100 Вт надо держать ДНаТ, чтоб теплового ожога не было на листьях. и вот тут то бы и пригодился водный экран. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Поэтому я и делаю небольшие лампы небольшой мощности. Надо их располагать как бы вокруг растения. Мощные точечные источники - это проще, конечно, но вот оказывается свет лучше "размазывать". |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| с этим согласен на 100500% | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А мои огурцы уже в теплице... Правда в "чужой", помидорной (потому что там теплоаккумулятор). Но они в больших горшках, и скоро переедут в свою. Но уже плодоносят... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| а на листиках то всё равно какие то косяки просматриваются... или это те, что начались при искусственном свете? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
именно. Я их привез в теплицу на естественный свет уже с 3-4 листьями и в маленьких горшках. Немного переросшие. А тут уже пересадил в большие горшки. Поэтому "старые" листья еще с "косячками"... И это "апрельские"... немного жарковато им с помидорами... Держу примерно +30 - помидоры уже цвести собираются, первую плодовую ветку выпустили... Оттого и листья у огурцов немного вяловатые. Да это и так, салатные, на май-июнь... 6 горшков. Уже "рабочие" - "Лапландия" - выгоняют настоящий лист. Заморозки пройдут - перетащу их в их, огуречную теплицу. Там попрохладнее. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| задумал вот что - имею 8 плодоносящих растений огурца, 5 на окне, 3 в гроу-боксе. хочу зачистить им нижние части ствола (сантиметров по 40-50 от всяческой растительности, да и прикопать их по 4 растения в мешки-компостники литров по 200 каждый. стволы уложить по спирали, сверху грунтом присыпать. наверняка же из ствола корни полезут, получатся растения с могучей корневой. какие будут мнения по перспективам затеи? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Отрицательные... не полезут. Огурцы - не паслены, им окучка совершенно без надобности. По крайней мере ее надо делать чрезвычайно осторожно. Придаточные корни они не отращивают. А в случае замокания закопанного стебля - скорее погибнут. У меня очень мало положительного опыта в заглублении стеблей огурцы. Обычно - гибель. Выживают единицы. Даже если ваши выживут, на период адаптации они прекратят плодоношение - будут корни отращивать. Так делают даже помидоры, которым это в радость. А огурцы - маловероятно, что вообще выживут. Да и на фига им 200 литров, даже на 4-х? в такой мешок можно штук 20-30 посадить, если его на бок положить и лианы разводить аки "взрыв", в разные стороны. Да и скорость его выращивания (35-40 дней от посева до плодоношения) делают эту операцию бессмысленной. Я сейчас огурцы вообще ращу в три срока. (Те, что домашние - они дома и умирают, когда дачные начинаются...) Первый - посев в конце марта в большие горшки. Растут дома, а потом просто переношу в теплицу. Урожай - уже в начале мая (вот сейчас). Они так и растут в горшках (литров по 5). Обычно это салатные, большие... Их мало (вот сейчас 6 растений). "Убиваю" их по мере надоедания и отрастания "стационарных". Обычно успевают вырасти метра 2, до потолка теплицы. В середине апреля сею те, что будут основным поставщиком. Это, как рассаду высаживаю в теплицу (огуречную) в середине мая. Плодоносить начинают в конце мая, начале июня. Юзаю из месяца 2-3, до конца августа. А для засолки - сею как обычно, в открытый грунт, в конце мая, тупо дуриком, без счета. Эти поспевают к августу и плодятся весь август. Тогда и массово маринуем - солим. Так что если вы сейчас просто новые посадите, то в начале июня, когда угроза заморозков точно минует, высадите в грунт нормальные огурцы, а грани цветения и в середине июня будете их трескать. А эти старые - сами до тех пор пусть доживают. Имхо, спасение огурцов - переростков - мартышкин труд... Кстати, в огуречной литературе рекомендуют вообще оголять первый метр-полтора лианы, даже от листьев, а потом, на высоте 1,5-2 м пускать ее горизонтально и культивировать боковые побеги, спускающиеся вниз. Вот на них зеленцов больше и уход проще... Но это в теплицах, там где место есть и растут долго. Вобщем, закапывать не надо, пересаживайте как есть по шейку. Корни они сами себе отрастят. А лысая лиана внизу - это нормально. У меня в квартирном "шкафу" листья нижние сами отпадали по первости. А потом я их стал принудительно обрывать. |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| убедительно! благодарю за избавление неэффективного труда |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну вот как то так, примерно... На переднем плане - растут в горшках, уже плодоносят. А на заднем - "второй состав", только выпускает настоящий лист. Ну а те, что на засолку пойдут - еще в семенах... На засолку надо по-дубовее, с открытого грунта и пчелоопыляемые...Так и вы, те, что есть, домучивайте, а на улицу или в теплицу - проще новые вырастить, чем стариков приживлять... Очевидно, нежелание отращивать придаточные корни у огурцов связано со скоростью их роста. Некогда им менять стиль роста... как поперло, так и поперло... от "этой" точки корни вниз и ширь, а лиана вверх... Поменял "точку" - полный снос ориентиров... Пересадку они переносят, но только с сохранением уровня заглубления. Ну и ком корневой, конечно в целости быть должен. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
| Расскажите, пожалуйста, про бутылки верх тормашками! | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Там пробки специальные, хотя можно просто в бутылке дырочку проткнуть у самого горла. Поддерживают постоянную влажность в почве. Но пластиковые бутылки деформируются, поэтому я на стеклянные бутылки приклеиваю горлышки от ПЭТ - см. совет 107. - http://newforum.delaysam.ru/topi...c=60&start=7 Но это временно, пока огурцам воды не много надо, пока мелкие. Потом на капельный полив переведу. Иначе их надо будет по 2-3 раза в день наполнять... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
они у меня в горшках и в агротекстильных мешках растут, так что переместить не проблема будет совсем. сейчас новую рассаду делаю, а этих "старичков" просто вывезу в огород, пускай на вольном солнышке доходят свой цикл жизни. пересаживать не буду. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
И то самое правильное решение... Рассаду - под фитолампы, и они к середине-концу июня придут на смену... |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| да, стеллаж с диодниками в полной готовности, сейчас только одна полка занята рассадой кабачков и патиссонов. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
 Кабачков? Их то зачем рассадой? Это такая культура, что как говорится - "Не умеешь ничего выращивать - выращивай кабачки..." Ладно там тыквы какие с выпендрежом... А кабачки... |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
не корысти ради, а токмо волею заставившей мя жены! я их заодно с патиссонами засадил в рассадник, хуже не будет корневую с ужасной скоростью отращивают, одного ковырнул ради интереса - а там за сутки уже борода корней как у томата в недельном возрасте (Отредактировано автором: 14 Мая, 2014 - 22:05:21) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
И я про то... Как то сдуру посадил кустов 6-7, срезАл молоденькими, в огуречном размере, ел и еще замораживал на зиму... (моя основная еда - овощные рагу). Через месяц с небольшим морозилка-ларь на 280 литров была заполнена на 2/3 одними кабачками... И я подумал - что то я не то делаю... С тех пор сажаю кабачки - цукини 1, максимум 2 кустика, и просто в землю, в конце мая. Была мысль засадить пустыри в округе кабачками, что б народ охренел... Понавтыкать семечек...
|
||