| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Более 10 лет назад построили дачный срубовой дом с верандой. К сожалению, при закладке фундамента была допущена грубая ошибка. Вместо закладки ленточного неглубокого фундамента (на участке грунтовые воды находятся довольно близко, менее 1 метра от поверхности были пробурены 6 скважин диаметром 35-40 см, глубиной 2 метра. Когда вынимали бур, на нём была грязь и вода, что говорит о наличии плывуна. Над этими скважинами сделал опалубку 70х70см, высотой 60см и залил бетоном. Получились такие бетонные "гвозди". На четыре из них поставили сруб, два оставили под веранду. Это было поздней осенью. Когда весной я пришёл на участок, то заметил, что те "гвозди", на которых стоит сруб, опустились сантиметров на 5. Я заметил это, когда сравнил их с оставшимися без нагрузки двумя столбами, они оказались выше. Чтобы избежать дальнейшего проседания дома (опора-то только на шляпки "гвоздей"), я между столбами по периметру выкопал траншею глубиной в штык, шириной с полметра, поставил опалубку (тоже с полметра высотой) и залил бетоном, без арматуры. На эти "блоки" выложили в несколько рядов кирпич до нижнего венца сруба. Площадь опоры, таким образом, многократно увеличилась, и проседание дома прекратилось. Веранду поставили на оставшиеся два столба, пространство от земли до низа веранды выложили кирпичом. Через несколько лет два столба начали выпирать вверх. Первый приподнял угол дома, в результате чего в кирпичной кладке образовалась трещина сантиметров 7-8. Другой столб перекосил веранду, дверь перестала закрываться. Прошлым летом я перфоратором срубил верхушку этого столба, веранда почти что встала на место. Но в этом году он снова вылез. Я понял, что это не решение проблемы. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Столбы ваши колбасит от пучинистости грунта, пропитанного водой. Поскольку фундамент уже не переделать (в плиту, например) необходимо, имхо, решать вопрос либо с дренажом, либо с заменой пучинистого грунта непучинистым. По дренажу - опишите подробнее, есть ли какая возможность его сделать (какой грунт, есть ли уклон на участке или низина). По поводу замены грунта - надо сверлить у столбов скважины и забивать их щебнем. Или песком в крайнем случае. Это хотя бы будет отводить воду из грунта в зоне фундамента вниз, в грунтовые воды. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А если вынуть столбы и залить cgkjiye. fhvbhjdfyye. "ленту" поверх разрозненных блоков, что между столбами имеются? Или даже не вынимать столбы, а просто сшибить их "шляпки"? (Добавление) Прошу прощения, забыл регистр переключить... А если вынуть столбы и залить сплошную армированную "ленту" поверх разрозненных блоков, что между столбами имеются? Или даже не вынимать столбы, а просто сшибить их "шляпки"? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Bels пишет:
А ее разве нет? Вы же пишите: Bels пишет:
Это называется ростверк. Который связывает колонны... Судя по тому, что происходит, и выпирает то один то другой столб, надо делать тотальный дренаж по всему периметру фундамента. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, я же высылал Вам схему фундамента. Там всё ясно изображено. Нет никакого ростверка. Опалубка 70х70см, высотой 60см - это "шляпки" бетонных гвоздей. Между ними - блоки бетонные, верхний уровень которых примерно на высоте основания "шляпок". На верхушках "шляпок" лежит сруб. И вот этот промежуток, равный высоте "шляпок" (60см) выложен кирпичём до нижнего венца сруба. Предлагается кладку ликвидировать, "шляпки" и верхнюю часть столбов (до уровня основания бетонных блоков) сшибить, а поверх этих блоков залить ленту по всему периметру, включая веранду. Я фотки выперших столбов тоже Вам высылал |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Bels пишет:
НУ если есть такая возможность - так и надо сделать. Подвести монолитный фундамент. Вы правильно рассуждаете. Обычно так иногда и делают. Собирают сруб хоть на чурбаках. А потом заливают под ним фундамент лентой. Причина этой замысловатой "технологии", как я понял, ставят сруб "на продажу" или на усадку. А если он не продается, (или когда усаживается) - делают ему фундамент "в размер". Только зачем "шляпки" сшибать? Не лучше в них штробы сделать и единым армопоясом связать с предполагаемой лентой? Bels пишет:
Моя личная почта - это личная почта. я "сижу" на жпрс с 10 кбитами скорости и скачивать многомегабайтное "неизвестночто", без превью нет никакого желания. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вы имеете в виду - просверлив в "шляпках" достаточно большие отверстия, вставить в них мощную арматуру (миллиметров в 25) перед заливкой новой ленты? А если они будут продолжать выпирать, удержит ли их новая лента? Ведь сруб потяжелее будет, а столб его приподнял всё-таки. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| "Щляпки" по-любому нужно сшибать, т.к. они помешают сделать сплошную ленту. А штробы можно сделать в самих столбах | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Bels пишет:
Випирает ваш столб потому, что грунт пучинистый... Воды в нем много. Зимой она замерзает, лёд расширяется, выдавливает столб из себя... Лента вобщем этот процесс никак не предотвратит, разве что будет сопротивляться "на излом" неравномерному выпиранию столбов. Поэтому ее армировать надо будет по самое немогу и со столбами связывать мощно. Тогда если и попрет дом - то весь и более-менее равномерно, будет подниматься вверх-вниз... И замем вы только "вглубь" полезли с такими грунтами - УГВ 1 метр.. По идее, вам бы просто "развязаться" с этими столбами, но как? они же все время теперь снизу будут давить на фундамент, даже если их и срубить до дна ленты. А почему вы не хотите заменить пучинистый грунт непучинистым? постепенно, откопать вокруг каждого столба на штык в ширину яму до УГВ и засыпать ее щебнем. Столб окажется в сухости а не в воде и пучить его перестанет... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну, до уровня грунтовых вод я бы докопал, а ниже-то - вода. Как же столб в сухости окажется, если он на двухметровой глубине, а УГВ - примерно, 60-70 см. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Bels пишет:
Да никак! Я и говорю - на хрена вам эти столбы были, если УГВ 0,7 метров... Вот какой в них смысл? Что там - дом 25 метров? что ветровая нагрузка важна... Фундаменту важна несущая способность грунта. ( в кг на см.кв. ), глубина ему по фигу. Идеальный фундамент для всех времен, народов и грунтов - это плита на подушке из щебня. Это решение вообще всех вопросов... А если под щебень из лиственницы "плот" собрать, что бы щебень на дно болота не падал - так хоть на топях стройся... Но у вас то - УГВ 0,7 метра, А ГВ - не промерзают... Если вы "осушите" свои столбы по периметру на эту глубину, то их перестанет выталкивать. Поэтому вокруг столбов надо делать дренаж до УГВ, что бы столбы хотя бы эти свои 0,7 метра были сухими. Вот эти 0,7 метра, которые под зиму уходят мокрыми - и выталкивают их! Осушите столбы, и плоблемы не будет. (Добавление) Bels пишет:
Так ниже вам и не надо! вся вода из грунта должна беспрепятсвенно уходить в ГВ. в этом смысл дренажа. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А почему столбы не будет выталкивать, если их щебнем засыпать? Вода-то пройдёт через щебень так же, как и через грунт и намочит их. И потом, почему Вы уверены, что промерзание грунта заканчивается на уровне грунтовых вод? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин! Я должен быть уверен, что "осушив" столбы (для начала хотя бы те, которые вылезли), я решу эту проблему. Этот вариант наименее трудоёмок и, следовательно, не такой дорогостоящий, как извлечение столбов и заливка дополнительной ленты. То есть нужно окопать столбы сантиметров на 40 по всей окружности на глубину около метра (до грунтовых вод) и засыпать щебнем. Какой нужен щебень, гранитный? Нужно ли его утрамбовывать? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Bels пишет:
Слава Богу, на этом комочке грязи, бойко крутящемся вокруг Солнца еще действует гравитация... Никто никуда не проходит, а просачивается вниз... Bels пишет:
Потому что толщина льда на водоемах сильно меньше глубины промерзания. Вода слишком теплоемкий продукт, что бы его просто так проморозить... Тем более в Пензе... Bels пишет:
Выслать вам нотариально заверенное обязательство?  Не будет воды - перестанет пучить... Bels пишет:
Не обязательно.. Достаточно насверлить дренажнных скважин по внешнему периметру дома. Под домом воде взяться неоткуда (крыша), ключи не бьют. Она поступает к столбам только снаружи, с внешней стороны периметра. Ваша задача - ее "перехватить" и отправить вниз, к грунтовым водам. Что такое "водоупорный слой", не пускающий воду вниз, вы себе представляете? Вот ваша задача - скважинами дренажными проткнуть этот водоупорный слой, что бы вода могла свободно дренироваться в глубину... Не доходя до вашего фундамента (столбов). Осушите столбы - проблема исчезнет. Bels пишет:
Если скважины - то любой, трамбовать не надо сильно... Там чем рыхлее - тем лучше. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, прошу пояснить. Каков должен быть диаметр скважин? На каком расстоянии от дома и друг от друга должны они находиться? Если я правильно понял, Вы хотите сказать, что столбы после осенних дождей окружены мокрой землёй, которая зимой промерзает. По весне при оттаивании почвы происходит её пучение. А скважины в водоупорном слое позволят почве вокруг столбов оставаться сухой? Что-то слабо в это верится. Как может земля быть сухой, если дожди льют? Получается, что близость воды от поверхности земли вообще никакой роли не играет? То есть, если бы грунтовые воды залегали гораздо ниже, чем нижнее окончание столбов, было бы всё то же самое? Столбы выпирались бы точно так же? Ничего не понятно… Почему же тогда это происходит не со всеми столбами, а лишь с некоторыми из них? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||||
|
Bels пишет:
Обычно он равен диаметру бура, которым их сверлЮт...  Bels пишет:
Ну гидроконус считается по 45 градусов от УГВ... Соответственно между скважинами - 2 УГВ. Как минимум. Чаще - лучше... Bels пишет:
Ну типа да... и месяца не прошло как стало понятно... Bels пишет:
Пучение происходит ОСЕНЬЮ_ЗИМОЙ, в процессе замерзания... Вы в школе учились? Вам картинки с лопнутым от льда стальным шаром показывали? То, что лед легче воды того же объема на 10% вам должны были еще в 3-м классе на природоведении объяснить. А отчего легче? Оттого, что лед РАСШИРЯЕТСЯ. Вернее вода при замерзании увеличивает свой объем на 9%... От этого и "пучит"с грунт пропитанный водой. Bels пишет:
Пациент вы тяжелый, я это уже понял... Но я терпеливый доктор...В нашей деревне - подвал в доме только у меня. Потому что один умный человек научил меня делать дренаж. А так в деревне подвалы не строят... Все одно весной затопит, как не гидроизолируйся... А то что у мнея в подвале воды не бывает - ну это типа просто повезло мужику.... Bels пишет:
Да. У меня УГВ - 12 метров. Почва песчаная. Но первые 3 метра - с глиняными прослойками (водоупорными слоями). Поэтому если осень дождливая, то столбики забора и ворот - погуливают... А если сухая - то нет. Bels пишет:
Потому что почва - не идеальная среда. Там могут быть прослойки глины или песчаные линзы... В 2-3 метрах рядом - может быть уже совсем иная гидрообстановка в почве. В том месте где столбы НЕвыпирает - очевидно нет водоупорного слоя и вода спокойно дренируется вниз, грунт сухой и его не пучит... А там где дренажа нет - и воды в грунте много - пучит... |
||||||||