| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Здравствуйте! Прошу подсказать, насколько допустимо нижеизложенное? Фундамент - марку цемента сейчас не скажу, с добавлением гравия; усилен асбестовыми сваями, забетонированными внутри. Внутри каждой сваи сдвоенный уголок. Внутри фундамента трёхуровневая обвязка арматурными прутками, прутки приварены к уголкам свай на Т-образных "плечиках". Ширина фундаментной ленты: 40 см. Выше идёт 2 ряда фундаментного блока (40 см). Вопрос: можно ли стеновые блоки (газосиликат) шириной те же 40 см. сдвинуть относительно фундамента наружу? Стеновой блок соприкасается с лентой фундамента на 30-35 см, а наружу "свисает" на 5-10 см? Поясняю изображениями: Без смещения: http://tias.igk.ruS / files/img_1.jpg Со смещением: http://tias.igk.ruS / files/img_2.jpg Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Сдвинуть, имхо, можно. Но при малейшей возможности лучше долить ленту фундамента снаружи, что бы все же не висели несущие блоки в воздухе. До нужной ширины. Такие большие затраты будут и не так много работы. А еще лучше - сначала долить, а потом сдвинуть... Газосиликат и так не ахти какие нагрузки держит, а тут вообще часть его выводится из площади опоры. Не мое дело, конечно, но в чем причина данной операции? По площади внутри выиграете немного, а определенный риск есть. Газосиликаь и сам по себе трескается при усадке. А тут еще и на весу... Был бы кирпич, вопросов бы не было. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Причина операции в достаточно малой площади дома. "Выгадывание сантиметров" - ради внутренней отделки, чтобы не забирала полезную площадь. Не знаю, где лучше положить утеплитель - снаружи или внутри. Если отступы связаны с риском - даже не буду пробовать. Понимаю, что несколько не в тему - но заметил, что Вы о газосиликате несколько прохладно отзываетесь. Есть опыт/причины/мнение? Если не газосиликат, то что? Читал, что он одинаково прочен с пенобетоном, но теплопроводность меньше.. (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2010 - 13:20:04) |
|
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Browny пишет:
А в чем их различие? Я всегда считал что это разные названия одного продукта. Browny пишет:
Опыт есть у меня баня из пенобетона стоит уже 6 лет, ничего с ним не делается, напротив дом у соседа из него-же и тоже без проблем. Главное не нарваться при закуупке на бодягу. А то в области много развелось производителей и все какие-то чорные. 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Может прогнать 3 ряда кирпичом с выносом на 5 см а на них уже блоки... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| manliher, есть отличия в технологии производства. Если кратко - 1) газосиликат делают в автоклаве; 2) газосиликат имеет открытую пористую структуру, пенобетон - закрытую, из-за чего первый надо обрабатывать от доступа воды (шпатлёвка, сайдинг и т.п.) 3) газосиликат при одинаковой плотности с пенобетоном имеет большую прочность 4) теплопроводность газосиликата - меньше Как понимаете, 3 и 4 пункты - под вопросом. Где-то хвалят газосиликат, где-то - пенобетон (апеллируя, например, к тому, что газосиликат вреден). (Добавление) Safaler, а на что опереть кирпич? Или предлагаете мелкозаглублённую фундаментную ленту из кирпича вокруг, собственно, фундамента? |
|
| manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Ну наверно, вот что выдал поисковик. В действительности газобетон и пенобетон являются разновидностями легкого ячеистого бетона — искусственного каменного материала на основе минерального вяжущего с равномерно распределенными по объему порами. Отличия между пенобетоном и газобетоном обусловлены разницей в технологиях производства, которые в свою очередь определяют качество конечного продукта.  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Safaler, извиняюсь - сразу не понял. Теперь понял - положить на цоколь 3 ряда, чтобы расширить фундаментную ленту. Интересно, но надо обдумать. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Browny пишет:
Кирпичная кладка выносится без проблем на 5 см за пределы фундамента. Первый ряд в 1,5 кирпича прогоняется тычковым рядом наружу. Внутри ложковый ряд - так чтобы толщина стены получилась ваши 40 см. Так 4-5 радов с перевязкой каждого ряда. Т.е. там, где был "ложок" в следующем ряду должен быть "тычок". А дальше можете спокойно класть свой газосиликат. Только (ИМХО) для вашего региона 40 см газосиликата/пенобетона - это мало. В любом случае нужно будет дом утеплять снаружи - можно по методике Константина ППСом и потом штукатурить, можно вент-фасад соорудить, но это дороже. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Кирпичную кладку как правило "вывешивают" за пределы фундамента на четверть кирпича., т.е примерно на 5-6 см. Для того, чтобы вода не затекала на стык кладки и фундамента. Небольшое смещение газосиликату тоже не повредит. Или Вы собираетесь два этажа блоками гнать? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| SVG, да, собираюсь два этажа поднимать блоками. Разумеется, с армирующим поясом между этажами и прокладкой арматуры через каждые 4-6 рядов. Что посоветуете? Перед глазами пока что пример - два человека подняли 3-х этажные дома из пеносиликата; в одном доме (видел) перекрытия выполнили бетонными плитами с цилиндическими пустотами внутри. (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2010 - 15:05:04) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| арм пояс понятно, а вот арматура между газосиликатом непонятна. Ибо использование газосиликата имеет смысл при очень небольшом количестве клея между ними. Иначе будут мостики холода по раствору. Положите арматуру - получится вообще мост холода, а не мостик. Если 2 этажа, то межэтажное перекрытие по деревянным балкам. Плиты на газосиликат большие сомнения у меня вызывают. А если всё равно нужно будет утеплять стены снаружи - сделайте их кирпичными - той же колодцевой кладкой в 1,5 кирпича и снаружи утеплите ППСом, а в колодцы можно перлит или тот же керамзит засыпать. Кирпич всяко крепче газосиликата. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Алексей пишет:
Browny пишет:
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну, я что видел, про то и пишу. Цокольный этаж, потом армопояс из кирпича (4-5 кирпичей), потом плита-перекрытие, потом опять 4-5 кирпичей, потом этаж, потом снова стяжка из кирпича, и ещё этаж. Челоек строил из газосиликата D-500, 400 мм (или 350 мм - точно пока сказать не могу). Насчёт арматуры между рядов - насколько знаю, её кладут в пазы. То есть штробят блок сверху, делают связанный арматурный пояс, заливают клеем штробу, опускают туда пояс из арматуры. Ещё читал, что между рядами кладут сетку... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Browny пишет:
Если дом постоянно отапливаемый - то однозначно снаружи. Если наездами - то можно внутри, но по газосилткату - в принципе без разницы. Ну а что, долить хотя бы "приступок" к фундаменту - точно не судьба? Сильно бы решило проблему "расширения площади". |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, с учётом Вашей рекомендации и того, что дом будет отапливаться постоянно, внутреннюю отделку сделаю минимальной. Идею "долить" обдумаю, но с учётом того, что просто "свешивать" блок нежелательно, скорее всего оставлю как есть и буду класть блок на всю ширину фундамента. Что скажете насчёт наружного утепления? Имеет ли смысл заменять 400мм блоки на 300мм блоки газосиликата? Я сейчас читаю соседнюю тему форума, связанную с утеплением.. http://newforum.delaysam.ru/topi...=11&topic=59 (Отредактировано автором: 08 Февраля, 2010 - 17:19:07) |
|