Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Разрушение опоры под стропилами крыши жилого дер. дома. |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
НСколя пишет:
Просто я не понимаю, как приподнять стропила, что-бы заменить балки. Что-бы подпирать и |
Зачем на ту, что меняете? Рядом положите...
Кладете просто балку на края стены (на мауэрлат, если он есть). Просто другую балку, бревно, не ту, что будете устанавливать на постоянку...
А лучше 2 по краям той балки..
И упорами подбиваете стропила, пока они не отовутся от старой балки.
Фиксируете саморезами хорошими. Меняете старую балку на хорошую.
Опускаете стропила.
Раздвинуть их не должно - они же обрешеткой держатся. Хотя для гарантии можно и изнутри доски прибить на время ремонта.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Марта, 2010 - 20:31:58 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Понял. Спасибо. Таким образом по паре или по одной (как лучше?) постепенно можно заменить все девять. Единственно что меня настораживает, если одну стропилину(наверно лучше ближнюю к целой ) поднять на необходимую высоту, перепад с другой (не поднятой) может оказаться критичным относительно шифера на них?
(Добавление)
Сергiй
Добрый вечер.
А где ваши рекомендации, советы или просто мысли (желательно без констатации отвратной ситуации в стиле Татьяны)? |
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2010 - 21:27:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
НСколя, скажите, пожалуйста: в каком состоянии верхний брус наружной стены (верхний венец, мауэрлат)? Он целый или подгнил? Можно ли на него что-то опирать?
В каком состоянии балка веранды? Если я правильно понял по фотографии, то балка веранды не гнилая.
По схеме получается, что под средним брусом, вдоль него нет стены, и брус этот опирается только концами на торцевые стены. Если это так, то в комнате еще опаснее находиться, чем кажется на первый взгляд. Надо бы поставить подпорки в комнате под сломанные балки.
Предположение такое, что балки и доски сгнили не при отсутствии жильцов, а когда жильцы были. Зимой теплый сырой воздух просачивался сквозь потолок и влага конденсировалась на холодных деревянных конструкциях.
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Марта, 2010 - 23:59:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
ССергей
Доброе утро. В выходные получше посмотрю верхний венец. Не уверен в его сохранности.
Балки веранды живые. Балка 4,5 метра - это одна половина ширины дома (извините не уточнил). По центру вдоль дома распологается стена.
"Предположение такое, что балки и доски сгнили не при отсутствии жильцов, а когда жильцы были. Зимой теплый сырой воздух просачивался сквозь потолок и влага конденсировалась на холодных деревянных конструкциях" Но у соседа всё цело, а он живёт постоянно! Не понимаю.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 09:05:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
НСколя пишет:
перепад с другой (не поднятой) может оказаться критичным относительно шифера на них? |
Ну, да... Было бы металлочерепица или ондулин - проблемы бы не было. Вы б за 2 дня все поменяли бы и не снимая крышу...
А тут шифер хрупкий, да еще старый...
Я бы на вашем месте все шифер бы снимал. Менял 1-2-3 балки и снова ставил. И так за лето, улучая погожую погоду (см. прогноз на яндексе для своей местности - на 2-4 дня там довольно точно) - поменяете все балки.
НСколя пишет:
Но у соседа всё цело, а он живёт постоянно! Не понимаю. |
Возможно, у него потолок сделан правильно, с пароизоляцией. И пар снизу не пропитывает дерево и оно сухое и не гниет.
А может оно в вашем доме изначально было гниловатым... Судя по хозяевам...
Вообще говоря, у вас проблем побольше, чем вы думаете... Вам светит переделывать ВСЮ крышу, включая потолок. А не только балки менять. Если поменяете и на этом остановитесь - через 5 лет их опять надо будет менять...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Марта, 2010 - 09:37:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
НСколя пишет:
Это подтверждает мое предположение о причинах гнили. Ведь балки веранды, вообще, никогда не отапливались - и целёхоньки.
Мы не знаем какая внутренняя отделка у Вас и у соседа. Может у него отделка не дает свободы перемещения пару.
Не знаем особенностей быта и привычек (кроме пьянства) на двух половинах дома. Некоторые круглый год форточку не закрывают, а других не уговорить проветрить.
Может у прежнего хозяина был какой-то источник постоянного или частого увлажнения воздуха.
НСколя, когда фотографируете, то протащите на чердак источник света, и обращайте внимание - на какой точке сфокусирован фотоаппарат. И обметите от песка объект съемки; мы, в отличие от Вас видим только то, что показано на снимке.
(Добавление)
НСколя пишет:
По центру вдоль дома распологается стена. |
На всякий случай, уточните: вдоль дома - это под средним брусом, вдоль него?
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 10:00:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Добрый вечер.
Извините, не поверю, что при строительстве дома использовалось для одной половины хороший материал, для другой похуже.
Всё перекрытие состоит из: фанера, доска, брус 50х50 вдоль балок( к ним крепится нижняя доска с фанерой), опять доска( на брусках 50х50), рубероид(пароизоляция старая), получается вентзазор и последний песок. Всё. Думаю всё же, без отопления данной половины дома перекрыти не просушивалось, а влага всегда наберётся даже из воздуха.
Хотя нет. Скорее жили, но экономили на дровах: влага есть , а просушки нет.
Вскрыв один участок, удалив весь песок, обнаружил гнилые доски, дальше высохший рубероид и жиденькие доски подшивки потолка. (Фото будет)
Переделка потолка однозначно, после восстановления балок под стропилами.
Вдоль дома, по середине, прямо под средним брусом стена.
Когда видишь картину целиком, естественно и фотогрфия понятна. Какие узлы ещё раз переснять со светом?
Всем спасибо за участие. |
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 21:23:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
НСколя пишет:
Откуда - куда организована вентиляция, и что является побудителем движения воздуха в этом "вентзазоре"?
НСколя пишет:
Думаю всё же, без отопления данной половины дома перекрыти не просушивалось, а влага всегда наберётся даже из воздуха.
Хотя нет. Скорее жили, но экономили на дровах: влага есть , а просушки нет |
Каждый волен думать. Главное - чтобы выводы из дум были верными. Еще раз присмотритесь к балкам над верандой..., настаивать не стану. Не сделаете правильных выводов - сгниёт и новый потолок.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 21:45:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Понял, меня всегда убеждают убедительные доводы.
А вот если я поменяю верхние балки, на которые опираются стропила, а нижние тоже ни какие? На них эти бруски 50х50 и всё остальное соответсвенно. Тогда будет ещё веселее, да?
(Добавление)
Сергей. а какие всё-таки мысли по восстановлению этих балок без больших фин. затрат и практически одному? У Константина мысль вполне, на мой, взгляд реальная. Поднимать стропила наверное придётся с двух сторон сразу, а вот как лучше, думаю. Если поднимать их по немногу все подрят, устанавливая временные стойки, то должно быть готово достаточно балок. Если выводить сразу и левую и правую стропилу на необходимый уровень, как бы шифер не треснул. Уж очень не хочется его демонтировать, даже по частям. В одиночку это просто не реально - в этом вся проблемя. (Отдаю себе отчёт, что скупой платит дважды, а тут может быть и трижды). |
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 21:53:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
НСколя пишет:
какие всё-таки мысли по восстановлению этих балок без больших фин. затрат и практически одному? |
Вначале хотелось бы узнать:
- в каком состоянии верхний брус наружных стен;
- в каком состоянии средний брус;
- надо ли менять эти брусья или старые еще годные;
- каким образом выполнены крепления балок к среднему брусу (скобы, гвозди);
- из чего сделана стена под средним брусом;
- как скреплены балки с потолком ( на схеме виден какой-то брус ниже и параллельно балкам).
Сделайте, пожалуйста, фото узлов сопряжения балок и среднего бруса. Желательно, обмести аккуратно от песка то, что фотографируете, чтобы видны были скобы, гвозди, все сопрягаемые брусья и т.д.
Ну и, из любопытства, посмотрите (может сфотографируете): как выглядит рубероид и как он прикреплялся вдоль стен и среднего бруса. Предполагаю, что его порвало при распирании стен стропилами.
|
|
В начало |
Отправлено: 25 Марта, 2010 - 10:00:04 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здрасвуйте.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Стеновой брус живой, средний стеновой тоже живой. К балкам с низу пришит потолок - придётся всё демонтировать.
(Добавление)
Один из вариантов ремонта.
Нажмите для увеличения
Домкратом, закрепив к этому столбику уголок, поднимаю стропилу на необходимый уровень. Под столбик на балку прокладываю доски длинной не менее метра и извлекаю домкрат. затем делаю П-образную конструкцию, ногами упирающуюся на соседние балки(слева и справа), фиксирую поднятую балку не том же уровне. Убираю столбик, извлекаю балку, завожу новую. Пдкосы (или укосы, не знаю как правильно) упираю в стропилу и в балку, ближе к средней стене. В прежнем варианте укосина в районе средней стены к балке была прибита гвоздями с боку, что не есть "ГУТ". Столбик подставляю подлинее, т. к. в стропиле есть вырез поднеё (чтобы стропила в этом месте не сломалась-на всякий случай).
Как вам такой вариант?? |
|
В начало |
Отправлено: 29 Марта, 2010 - 21:17:00 |
|