Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Канализационный стояк в малоэтажной постройке |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Вопрос еще и в том - как вывести наружу этот стояк, защитить его от промерзания и попадания осадков... Ну и внешний вид этого "вывода"... |
Неужели для Вас это ВОПРОС? Я разместил стояк в канале для инженерки - рядом с трубами, кабелями, вентиляционными коробами и т. д.
Константин пишет:
Да нет там никакого запаха, разве что если мордой лица в траву у самой трубы упасть. |
Я Вам верю. Но Ваш реактор и септик - совершенно разные вещи. И процессы в них происходят разные.
Константин пишет:
Тем более что при "одноэтажном" санузле в нем нет никакого смысла... |
Смысл я описап. Наверное, Вы читаете слишком быстро.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 19 Ноября, 2010 - 22:57:58 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Неужели для Вас это ВОПРОС? |
Для меня это вопрос в плане "имеет ли это смысл", а не "как сделать". Как говорил Сократ - "на свете есть очень много хороших вещей, которые мне совсем не нужны..."
У меня в доме будет 2-х этажный и туалет и душ... Поэтому может будет стояк... А может и не будет... Пока для меня его смысл совсем не очевиден... Тем более - будет разделение утилизируемых вод (не будет смешивания воды из унитазов, воды из душей и кухонных раковин).
Поэтому я думаю - что мне проще - делать общий стояк для унитазов или просто пустить 2 трубы и соединить их уже внизу, по дороге к септику (который будет далеко от дома, кстати).
Отчасти стоит проблема и "транспортировки" фекалиев метров на 10-15... Думаю "победить" большим уклоном и увеличенной порцией воды слива (благо вода "бесплатная").
(Добавление)
Сергiй пишет:
Вентиляционный стояк необходим для отвода запахов и газов из септика и рассеивания их в атмосфере. |
Прочитал медленно и 2 раза, "тыча в книжку пальчик..." Но так и не понял - почему бы их не отводить непосредственно из септика? Разве что септик у фундамента дома впритык и лишняя труба из земли не по феншую будет... Единственный аргумент...
Плата за это - поступление зимой не сильно теплого воздуха из септика по трубе канализации зимой непосредственно в кабинет уединения... Для жителей "почти субтропиков" это конечно по-фигу. А нам, северянам. это совсем не по-фигу...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Ноября, 2010 - 23:08:34 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Разве что септик у фундамента дома впритык и лишняя труба из земли не по феншую будет... Единственный аргумент... |
Именно так! Хотя озвучили Вы это довольно в уничижительном тоне. Собственников 10 соток у нас множество.
Константин пишет:
Плата за это - поступление зимой не сильно теплого воздуха из септика по трубе канализации зимой непосредственно в кабинет уединения.. |
Опять Вас не понял!
- Трубу утеплите.
- "несильно тёплый воздух из септика" НЕ НАДО "непосредственно в кабинет"! Этот воздух не только холодный, но и пахнет неприятно! Его надо МИМО кабинета по утеплённой трубе в атмосферу!
Константин пишет:
стоит проблема и "транспортировки" фекалиев метров на 10-15... Думаю "победить" большим уклоном |
Осторожнее с уклонами. Есть понятие "транспортирующая способность" канализационной трубы. Это 2-3 градуса уклона. При бОльших уклонах - вода утекает, а фекалии остаются в трубе. Конечно, большое к-во воды как-то поможет, - но КАК - я не знаю.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 00:23:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
непосредственно в кабинет |
Я имел ввиду температуру, а не воздух..
Сергiй пишет:
Это я понимаю... 2-3% считаются минимальными уклонами. А вот про максимальные - как то глухо пишут...
Наверное возможна такая ситуация. В гладкой трубе (необходимо это соблюсти неукоснительно) фекалии могут и остаться. До следующего слива (ждать его не так уж и долго ). Т.е. фекалии будут продвигаться по трубе как бы "этапами". Проплыли метров 10-15 - остновились (вода утекла). Следующий смыв их продвинет еще дальше...
Конечно, надо будет сделать ревизии почаще на всякий случай...
Но думаю - чем сильнее уклон, тем они охотнее будут уплывать... В конце концов, плотность у них такая же как и у воды и даже чуть меньше. Если сброс воды сделать достаточно большим (литров 10), то такая "ниагара" унесет фекалии достаточно далеко... Ведь это практически метровая "водяная пробка" в 110 мм трубе будет. Особенно если продумать систему смыва в алгоритме "3 литра + 7 литров" (например). Т.е. "обычным" количеством воды мы отправляем фекалии в трубу из унитаза, а потом вдогонку посылаем еще порцию воды...
Сергiй пишет:
Собственников 10 соток у нас множество. |
Это им надо подтягиваться до моих размеров, а не мне опускаться до их...
Хотя, как видите, у латифундистов - свои проблемы... Думаете легко выкашивать гектарный газон? Забор в полкилометра - думаете это дешево? Любые коммуникации - это десятки и сотни метров... С теми же фекалиями - и то заморочки...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 23:41:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
поступление зимой не сильно теплого воздуха |
Вы думаете будет сильная тяга и будет холодная труба? На её поверхности даже конденсата не будет. Конечно, прохладная она будет, но не настолько. В конце концов, можно и утеплить её.
Константин пишет:
проплыли метров 10-15 - остновились |
Они ж не кучкой будут в трубе. При падении по стояку и шмякаясь об поворот трубы дробится оно.
Константин пишет:
почему бы их не отводить непосредственно из септика? |
А отверстие в верху стояка надо по-любому. Иначе при смыве может "высасывать" водяные затворы. Или наоборот, прорывать их канализационным воздухом. И одно и другое не гут. А второе ещё и воняет
И ещё. При вентиляции через стояк ядовитые тяжёлые газы, находящиеся у воды лучше уходить должны.
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 00:20:59 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
2-3% считаются минимальными уклонами. А вот про максимальные - как то глухо пишут... |
По моим (непроверенным) сведениям - при уклоне 2-3 град (не %!) "сохраняется транспортирующая способность воды". У меня даже уровень есть, с дополнительным глазком. Этот глазок показывает "ровно" когда уровень лежит на клоне 3 град.
Константин пишет:
Это им надо подтягиваться до моих размеров |
Упаси меня господи! Я и с 10 сотками с трудом справляюсь.
Константин пишет:
Думаете легко выкашивать гектарный газон |
А не надо быть таким захапистым!
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 00:21:28 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
SVG пишет:
При падении по стояку и шмякаясь об поворот трубы дробится оно. |
Это тоже вопрос... Я то как раз думал сделать повороты как можно более плавными. Не сразу 87 градусов ставит углы, а набирать их по-плавнее...
Может измельчитель какой поставить? В гель будет месить...
SVG пишет:
Иначе при смыве может "высасывать" водяные затворы. |
Ну не знаю... У меня сейчас нет никакого стояка - затвор ни разу не срывало... Сорвать его может только если сброс ну совсем залповый и в септике вакуум... В инитаз же она не рухает, а течет по трубе, хотя и интенсивно... Вот на зиму эту воду затвора из унитаза вытолкнуть - и то проблема...
Сделать стояк - не проблема... Просто хочу понять его смысл... Если это только вентиляция септика - то мне проще его вентилировать его на месте. Трубу-вытяжку лучше проведу к столбу забора, что бы не маячила посреди газона...
Сергiй пишет:
А не надо быть таким захапистым! |
А зато у меня 3 своих озера, своя березовая роща и сосновый бор, все с грибами, сад и луг... Скоро и ореховая роща вырастет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 14:03:02 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
У меня сейчас нет никакого стояка - затвор ни разу не срывало... |
Как и во всём - "возможны варианты".
В моей практике было. Коттедж 3 этажа, подключен к центр канализации. С третьего этажа на крышу был выведен вент стояк в виде трубы Д50, закрытой сапуном (пробка с отверстиями сбоку). На третьем этаже в санузле спуск воды в унитазе высасывал воду из сифона умывальника. Причём в душевой кабине гидрозатвор сохранялся. Как и на первом и втором этаже. А из сливного отверстия умывальника дула струя "ароматного" воздуха. Пришлось лезть на крышу и сковырнуть сапун. Всё пришло в норму. Не знаю, от чего это зависит, но лучше предусмотреть возможность установки трубы или клапана. Труба Д50 маловата для Москвы. Люди пишут, что в сильные морозы на трубе намерзает много инея, Д50 может закупориться.
Константин пишет:
Если это только вентиляция септика - то мне проще его вентилировать его на месте. |
Ну, не знаю... Как и во всём - по обстановке.
Константин пишет:
Может измельчитель какой поставить? В гель будет месить... |
Зная Ваши планы - не стоит. "транспортирующая способность" больше относится к бумаге, тряпкам и др. мусору. Фекалии через пару метров превращаются в эдакий агломерат.
Константин пишет:
Я то как раз думал сделать повороты как можно более плавными. |
Вообще-то рекомендуется ставить вместо колена 90 - два по 45. Но если не кидать всякий муор - это лишнее.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 18:17:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Пришлось лезть на крышу и сковырнуть сапун. |
Это понятно... Водяная пробка создавала разряжение за собой, поэтому затворы и срывало.
Сергiй пишет:
Как и во всём - по обстановке. |
Я даже в голове мысаль держу такую: Поскольку изначально предусматривается раздельная канализация для разных источников загрязнения, то может не делать канализацию для туалета? А сделать накопитель-испаритель в подвале и попросту сублимировать фекалии. Тут наоборот - объем слива д.б минимальным, в подвале - емкость на куб. В ней - тепловентилятор... Все просто высушивается до сыпучего состояния и раз в год утилизируется механически...
Вариант с канализацией в грунт конечно лучше - почвы песчаные, один раз сделал и забыл. Но есть проблема транспортировки... К сожалении скважина водяная с той же стороны дома, что и санузлы. Поэтому канализацию придется тащить сначала по подвалу через весь дом (15 м), потом по грунту еще метров 10-15 в яму...
Сергiй пишет:
"транспортирующая способность" больше относится к бумаге, тряпкам и др. мусору. |
С этим у нас строго... Бумагу - в специальный бак-приемник, в канализацию - только собственно фекалии, урина и вода смыва... Мы уже так привыкли. Гостям вешаем рулон водорастворимой бумаги (на всякий случай), и настоятельно просим бумагу в унитаз не бросать...
Сергiй пишет:
Вообще-то рекомендуется ставить вместо колена 90 - два по 45. Но если не кидать всякий муор - это лишнее. |
Да, именно так.
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 20:24:56 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
объем слива д.б минимальным, в подвале - емкость на куб. В ней - тепловентилятор... |
Чегой-то не нравится это мне с точки зрения энергосбережения. Испарить урину и даже мин к-во воды от семьи зимой (Летом - на улицу) - дороговато будет.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 21:25:34 |
|