Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: поиски новых решений |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
ВСЕМ ПРИВЕТ!
вот надо мне построить пристрой вместо нынешнего двора, но как то всё в голову не приходило как же сделать так что бы всё быстро недорого, ещё и качественно)))
дело всё в том что нельзя надолго открыть, так как двор пристыкован к основному дому, а времянки и козырьки не хотелось бы строить, да они и мешатся будут.
и пришла мне идея при прочтении соседней темы и так же иных тем, так как я тут давно уже гостил)
пристрой предпологается примерно 8х4 на 2 этажа
я думаю надо поставить каркас на него крышу и наружную фанерную стену, а из нутри поднимать керамзитобетонную отливку.
как идея?)
вопрос такой, как мне закрепить каркасные опоры из кругляка бревна?
в доме предпологается подпол-цоколь на метр от 0 и 1.2м вглубь.
может вывести фундамент в углы и посередине замуровать вертикальные брёвна?
ОБСУДИМ? |
|
В начало |
Отправлено: 18 Марта, 2011 - 17:26:02 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
я думаю надо поставить каркас на него крышу и наружную фанерную стену, а из нутри поднимать керамзитобетонную отливку.
как идея?) |
Отличная ИМХО, каркас из бэу труб залитых в мелкозаглубленную ленту. Сверху свазать балками и накрыть кровлей. Дальше обшивать. Есть у меня статья такого плана, про опилкобетон. Вот пока тоже склоняюсь к нему, хотя надо считать и сравнивать с керамзитобетоном.
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 18 Марта, 2011 - 17:30:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
конечно бревна в 6-8 метров тяжело воткнуть вертикально, без помощи вертолёта))) да ещё и выставить в ровень.
а в углах бревно зачищеное и просмолёное долго простоит? вроде если облито растворм то и воздуха нет для разложения дерева?
конечно всегда можно как то дополнительно рядом закаркасить например теме же трубами б/у.
если без брёвен, тогда прогнать армированые углы и серединки между длнными прогонами, как бы подняв колонны. их связать балками и закрыть крышей?
вот какой вариант лучше?
Rudel кинь ссылку на? - "Есть у меня статья такого плана" |
|
В начало |
Отправлено: 18 Марта, 2011 - 17:55:12 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
вопрос такой, как мне закрепить каркасные опоры из кругляка бревна?
в доме предпологается подпол-цоколь на метр от 0 и 1.2м вглубь.
может вывести фундамент в углы и посередине замуровать вертикальные брёвна?
ОБСУДИМ? |
Такой фасон, думается, годится не для двухэтажного строения, с подвалом.
У Вас двор одноэтажный?
Решение видится как вокруг существующего двора, отступив приемлемое расстояние, вертикально закопать бревна, прямо в грунт. Раскосить, положить на бревна обвязку ( Если высоты бревен не хватает, или бревна на всю высоту пристроя слишком тяжелые, поделить на два, поверх обвязки можно еше раз установить бревна и поверх положить еще одну обвязку ) и навести нормальную крышу, в смысле стропила и обрешетку, покрыть рубероидом или даже пленкой. То есть вокруг существующего двора построить каркас и на него навести крышу, которая потом будет покрывать пристрой, крышу временно покрыть дешевыи, эластичным и легким материалом. Под крышей можно разбирать пристрой , делать фундамент и строить новый. Когда стены будут готовы, крышу опустить на постоянное место не разбирая или пометить, разобрать и собрать на место. Кровельный материал на крыше поменять.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Марта, 2011 - 18:00:30 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
А фундамент то какой для этого пристроя? Или прямо "бревна в землю"?
алексейНН пишет:
в 6-8 метров тяжело воткнуть вертикально, без помощи вертолёта))) |
И ни одного крана в радиусе 50 км?
|
|
В начало |
Всего записей: 13905 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Марта, 2011 - 18:03:21 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
Rudel кинь ссылку на? - "Есть у меня статья такого плана" |
Почту в личку!
алексейНН пишет:
конечно бревна в 6-8 метров тяжело воткнуть вертикально, без помощи вертолёта))) |
НАХРЕНА?! Труба 3 метровая спокойно втыкается. Бревна на кой тягать? На почту статью сброшу, там три страницы и все доходчиво.
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 18 Марта, 2011 - 18:04:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
мне проще купить брёвна чем трубы, я же в лесу живу!)))
(Добавление)
Ivank пишет:
Решение видится как вокруг существующего двора, отступив приемлемое расстояние, вертикально закопать бревна, прямо в грунт. Раскосить, положить на бревна обвязку ( Если высоты бревен не хватает, или бревна на всю высоту пристроя слишком тяжелые, поделить на два, поверх обвязки можно еше раз установить бревна и поверх положить еще одну обвязку ) и навести нормальную крышу, в смысле стропила и обрешетку, покрыть рубероидом или даже пленкой. То есть вокруг существующего двора построить каркас и на него навести крышу, которая потом будет покрывать пристрой, крышу временно покрыть дешевыи, эластичным и легким материалом. Под крышей можно разбирать пристрой , делать фундамент и строить новый. Когда стены будут готовы, крышу опустить на постоянное место не разбирая или пометить, разобрать и собрать на место. Кровельный материал на крыше поменять. |
вообщем то нормальный вариант. только как мне закрепить бревно, что оно не капилярило из грунта или фундамента влагу? тоесть как его отсечь кудроном может?
Константин пишет:
А фундамент то какой для этого пристроя? Или прямо "бревна в землю"? |
нежелательно бревно в землю, фундамент 1.5м хоть у нас и суглинок песок, но всё равно метр цоколя периметром будет ну и 0.5м угловые заглубления и серединки из бетона с щебнем, далее планируется ленточная подушка из того же щебня бетона и дальше керамзитобетон, до 0,- гидроотсечка, - стена из кб.
Константин пишет:
И ни одного крана в радиусе 50 км? |
кран есть, но туда невозможно подъехать.
так что всё это как то вручную, можно конечно фрагментами по 2, 3 или 4 метровыми брёвнами с запилом шпунт вертикального соединения, перевязками нижних брусками и так далее до нужной высоты.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Марта, 2011 - 18:31:48 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
вообщем то нормальный вариант. только как мне закрепить бревно, что оно не капилярило из грунта или фундамента влагу? тоесть как его отсечь кудроном может? |
Дак бревна нужны подержать крышу на время строительства. Потом крышу положить на стены из керамзитобетона, а бревна разобрать и выкопать. Заливать стены по переставной опалубке. За год- два, время на стройку, бревна не успеют испортиться.
Нажмите для увеличения
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Марта, 2011 - 21:07:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ivank пишет:
Дак бревна нужны подержать крышу на время строительства. Потом крышу положить на стены из керамзитобетона, а бревна разобрать и выкопать. Заливать стены по переставной опалубке. За год- два, время на стройку, бревна не успеют испортиться. |
вообщем то можно и так.
спасибо за идею! буду думать как выгоднее всего всё это дело приколхозить в реале.
я то планировал внешнюю стену сразу собрать, она же останется опорой для опалубки навсегда, а снаружи гнать переставной опалубкой сразу с листами гипсухи внутри.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Марта, 2011 - 22:01:51 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
буду думать как выгоднее всего всё это дело приколхозить в реале. |
В Кимрах, в реале видел следующее. Существующий дом обложили кирпичом, подвели крышу и старый разобрали изнутри.
(Отредактировано автором: 19 Марта, 2011 - 09:43:25)
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2011 - 09:38:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Rudel пишет:
В Кимрах, в реале видел следующее. Существующий дом обложили кирпичом, подвели крышу и старый разобрали изнутри. |
я понял про это, именно так и сделаю.
только кирпич это дорого, столбушки перевязки каркаса, на него крышу.
далее разборка . и стройка с фундамента.
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Марта, 2011 - 10:07:31 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
только кирпич это дорого, столбушки перевязки каркаса, на него крышу. |
Я сказал про принцип, алгоритм так сказать. А из чего делать, ну у кого-то на мрамор есть деньги, а у кого-то и на столбы нет. Тут уж как извернешься. Я единственное не понял столбы сразу в землю? Может ленту а к ней столбы?
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2011 - 10:41:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Rudel пишет:
Я единственное не понял столбы сразу в землю? Может ленту а к ней столбы? |
вот тут Ivank выше написал мне. тоесть столбы как опора предпологается временная при правильной обвязке они как табуретка могут стоять. но можно и заглубить в грунт для простоты монтажа. а далее крыша садится на стены, которые отливаются изнутри при внешне закрытых фанерой стен, служащих как одна сторона опалубки и остающихся на внешней стороне на постоянно.
(Отредактировано автором: 19 Марта, 2011 - 11:29:53)
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Марта, 2011 - 11:28:41 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
алексейНН пишет:
далее крыша садится на стены, которые отливаются изнутри при внешне закрытых фанерой стен, служащих как одна сторона опалубки и остающихся на внешней стороне на постоянно. |
как это будет выглядеть.? Если вкопать столбы вплотную к будущим стенам, то при отрывке траншей для фундамента под керамзитобетонные стены все завалится. Нарисуйте схематично, как планируете делать. Хоть в поЙнте(сохранить как риcунок JPG) и выложите сюда через онлайндиск.
А чем не нравится переставная опалубка, зачем несьемная опалубка, де еще из фанеры. И как крепить фанеру изнутри каркаса при условии, что каркас, держащий крышу и фанеру придется разбирать.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 20 Марта, 2011 - 18:36:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ivank пишет:
как это будет выглядеть.? Если вкопать столбы вплотную к будущим стенам, то при отрывке траншей для фундамента под керамзитобетонные стены все завалится. Нарисуйте схематично, как планируете делать. Хоть в поЙнте(сохранить как риcунок JPG) и выложите сюда через онлайндиск.
А чем не нравится переставная опалубка, зачем несьемная опалубка, де еще из фанеры. И как крепить фанеру изнутри каркаса при условии, что каркас, держащий крышу и фанеру придется разбирать. |
предложеный вами вариант мне нравится, без всяких НО!)
просто отливается фундамент привязывается каркас с внешней стенкой из влагостойкой фанеры и далее наращиваетя вверх монолитная кб стена.
после крыша ложится на стены кб, а столбушки разбираются.
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Марта, 2011 - 20:17:44 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Без рисунка мне не понять. К каркасу планируется прикрепить с ВНУТРЕННЕЙ стороны фанеру, потом внутри отливаем стены(каркас остается снаружи фанерой внутрь) и разбираем каркас СНАРУЖИ. Как открепить фанеру от каркаса при разборке(каркаса), чтоб фанера осталась на стене. Точнее как прикрепить фанеру таким образом , чтоб можно было разобрать каркас, а фанера осталась как облицовка стены.
Столбушки каркаса (Двухкантный брус) такой высоты, чтоб после разборки пошли на балки пола и потолка? ). |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 20 Марта, 2011 - 20:38:54 |
|