Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Константин, если есть такая тема, то перенесите, я не нашел,
перед монтажем кровли все думал, делать выходы вентиляции над крышей или нет, решил, что крышу дырявить не буду, вентиляционные выходы и входы буду делать через фронтоны, вентиляция принудительная, где ставить вентиляторы пока не думал, если поставить один на выдув ?
рекуператор на чердаке (холодный), сделать его утепленным замерзнет или нет ?
пока все в сыром виде первые мысли сделать вот так, как на рисунке,
имеет ли на жизнь такая вентиляция?
вытягиваем воздух из санузлов первого и второго этажа, приточка в комнаты через потолок
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 14 Сентября, 2011 - 12:08:48 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Будет работать, почему нет. Только расчеты надо прикинуть, по кислороду и влаго(паро)удалению.
А зачем вам рекуператор? У вас же не курятник и не коровник... А сэкономить пару киловат в сутки - не очень эффективно, а возни с рекуператором - море... |
|
В начало |
Всего записей: 13884 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Сентября, 2011 - 23:58:11 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
по поводу рекуператора подумаю еще, дом небольшой может и действительно нет смысла ставить его
Константин пишет:
Только расчеты надо прикинуть, по кислороду и влаго(паро)удалению. |
а если проще все сделать , одна вытяжная труба с двумя входами(из туалетов первого и второго этажей) каждый заход в туалет или ванну включает канальный вентилятор на минут 15-20,
а если все же стало душно или влажно включил вытяжной вентилятор сам и обновил воздух в доме , думаю этого будет достаточно
плюс такой вентиляции вижу в том, что при отсутствии в доме людей воздух в доме не подвижен, теплопотери меньше,
но будет ли появляться конденсат внутри выводной трубы на чердаке или утепление этой трубы решит проблему с конденсатом + большая скорость движения воздуха не даст ему осесть на стенках трубы ?
как лучше организовать приточку, окна ПВХ , то есть почти герметичные ?
на кухне, стоит над плитой организовывать свою вытяжную вентиляцию или нет?
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 15 Сентября, 2011 - 11:01:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
дом небольшой может и действительно нет смысла ставить его |
Я у себя тоже было сначала запланировал... Но прикинул и пока подвесил проект... Не отрекся, но просто пока подвесил, далеко до него еще... Хотя место под рекуператор оставлю .
Арнольд пишет:
а если проще все сделать , |
Да как угодно сделайте!
Проблема то у народа возникает оттого, что мозги работают по старинке... Типа дом проветривается "естественной вентиляцией". А естественная вентиляция - это щели в окнах и дверях, и печка в доме... Тогда естественно все проветривается...
А окна вставили пластиковые, двери тоже, печка - газовый котел в отдельном помещении - и привет!
Дышут все так же, готовят так же, воды испаряет каждый по 3 литра, да готовка-уборка-стирка-сушка... А деваться этому некуда.
И вентиляции вообще никакой в доме не заложено в принципе. Значит открывай окна, по полу дует...
Так чтоесли вы заложите хоть какую то вентиляцию (приток - отток) из каждого помещения (хоть на уровне вент-решеток в стене, потолке). проблем уже не будет! И разумеется обмен с "природой"...
Вы прикиньте по проекту, как у вас будут потоки воздушные идти, откуда прибывать, куда уходить...
И желательно без сквозняков...
Арнольд пишет:
на кухне, стоит над плитой организовывать свою вытяжную вентиляцию или нет? |
100% нужно! Душ и кухня основные источники влажности. Я по крайней мере планирую такую вытяжку.
|
|
В начало |
Всего записей: 13884 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Сентября, 2011 - 12:52:36 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Арнольд пишет:
на кухне, стоит над плитой организовывать свою вытяжную вентиляцию или нет?
100% нужно! Душ и кухня основные источники влажности. Я по крайней мере планирую такую вытяжку. |
мысль такая, не тянуть трубу вентиляции кухни вверх, а пустить трубу через стену на кухне, тягу все равно вентилятор создает, не будет ли труба снаружи обмерзать? вот, что меня беспокоит
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 09:36:54 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
не будет ли труба снаружи обмерзать? вот, что меня беспокоит |
100% будет, куда ее не тяни... Физика... прырода, мать наша... Тут таже история что с рекуператорм, только без обратного канала
Будут такие мерзопакостные сопли-сосульки на трубе...
Как бороться - не знаю точно. Пока мысли - только трубу утеплить, что бы пар не успевал конденсироваться в трубе, а конденсировался и остывал уже в воздухе, пространстве.
Т.е. такая же история как с дымоходом для газового котла... ооооочень утепленная труба, что воздух не успевал остывать в ней. Вентилятор тягу приличную создаст, вроде должно успевать проскакивать.
Ну и уклон небольшой, что бы конденсат все же наружу стекал, а не обратно в дом.
|
|
В начало |
Всего записей: 13884 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 10:15:36 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
100% будет, куда ее не тяни... Физика... прырода, мать наша... Тут таже история что с рекуператорм, только без обратного канала
Будут такие мерзопакостные сопли-сосульки на трубе... |
думаю, что надо будет смотреть по месту, сколько будет намерзать, а там и решение принимать, что делать
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 10:22:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
вытяжку на кухне обязательно делать отдельной. я видел много схем систем вентиляции и все они с отдельным каналом для кухни. там проблема не только во влаге, но и в испаряющейся вместе с паром пище. каналы очень сильно засоряются. вообще, желательно для кухни продумать канал сменный (мягкий). взять его через пару лет , поменять. и ни запаха ни антисанитарии.
по поводу обмерзания - если выход канала сделать не металлическим , пластиковым например и будет поток воздуха достаточный, то воздух может и не будет успевать охлаждаться до выброса.
по поводу рекуператора. Делать нужно, но я бы начинал (эт блин, далеко до него, только стены доливаю, но планировать нужно все наперед) с простых, недорогих, пусть и с низким кпд (50-60%) систем. А там - будет видно. Мы у знакомой моей бухали в квартире. Было нас человек 20. Все толпились в зале , танцевали, бесились. А был конец ноября - холодно уже. Так вот окна даже не запотели. и душно не было. вентиляция с рекуператором отлично работала. я под впечатлением остался. ни тебе сквозняков, ни тебе духоты. и все это без агрегата на предварительный нагрев в 10квт.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 10:38:18 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
andreysnt пишет:
там проблема не только во влаге, но и в испаряющейся вместе с паром пище. |
да согласен, про пищу не подумал , учтем
andreysnt пишет:
Мы у знакомой моей бухали в квартире. Было нас человек 20. Все толпились в зале , танцевали, бесились. А был конец ноября - холодно уже. Так вот окна даже не запотели. и душно не было. вентиляция с рекуператором отлично работала |
у меня сразу вопрос, а на хрена в квартире рекуператор ставить?
денег он стоит много, а за тепло фиксировано "уплачено", тем более со всех сторон квартиры "теплые соседи"
другое дело в доме, там за каждый квт борешься, потому что он денег стоит
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 10:52:58 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
1. дом построен по энергосберегающей технологии в качестве эксперемента. в каждой квартире - система вентиляции с утилизацией тепла. стоят рекуператоры белорусского пр-ва. стоят около 2к дол, если в розницу. оптом - дешевле. И это раньше. Сейчас, с учетом проблем с нашей валютой, так он может и меньше 1к стоит.
2. у нас во всех новых домах поквартирный учет тепла. платим по счетчикам. никакой уравниловки.
(Отредактировано автором: 16 Сентября, 2011 - 11:15:54) |
|
В начало |
Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 11:13:54 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
надо будет смотреть по месту, |
Разумеется... Но все равно, выход надо будет сделать не заподлицо со стеной, а все же сантиметров 10-20 выпустить в сендвиче и как то оформить...
andreysnt пишет:
продумать канал сменный (мягкий). |
В принципе - гофру алюминиевую. Она не дорого стоит. 100 р 3 метра. Старую выдрать по мере засорения, новую протягивать...
Арнольд пишет:
про пищу не подумал , учтем |
обязательно... Жира там будет - караул!
andreysnt пишет:
Каждый "генерит" по 150 Вт, а если "бесится" - то все 400-500... И отапливаться не надо... Каждый "вогнал" в себя по пол-литра... А это ж никуда не пропадает, температура человека постоянная, а излишки выбрасываются... А 200-300 гр спирта - это пара киловатт почти...
|
|
В начало |
Всего записей: 13884 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 12:24:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Всем привет!
Я может глупость или наоборот очевидное скажу: на улице на трубу вытяжки из кухни можно установить клапан похожий, как на выхлопных трубах тракторов ставят. Когда вытяжка выключена, холодный воздух меньше по трубе гулять будет, меньше грязи с улицы попадать будет. Это больше относится к варианту короткой горизонтальной трубы через стену. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2011 - 13:20:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У меня вентиляции (как таковой) в доме не предусмотрено, все выходит на чердак само-собой, потокол 2 эт. "дышит" через гипсокартон и 12 см эковаты. На чердаке ситуацию "спасает" подкровельная пленка - она принимает на себя влагу и защищет от кондесац. капель. с металлочерепицы. С торцов чердак закрыт сайдингом - т.е. воздух просачивается...Поскольку сейчас обдумываю утеплить чердак, пришла такая мысля:
А что если так оно и правильно для дальнейших усовершенствований ? Т.е. проектировать (и доработать) так дома (по Арнольду), чтобы дом пропускал воздух и влагу через "дышащий" потолок на чердак, а сам чердак утеплить и влаго-изолировать конкретно, млин. А систему вентиляции и рекуперации разместить всю на чердаке. Пусть воздух от санузлов и потолков идет вверх, а на чердаке он выпускается во внешний мир с торцов через рекуператор и одновременно обеспечивается подача свежего воздуха вниз на пол 1-го этажа по вент. каналам. Получается, выгода в том, что для вентиляции отводится свое место, и оно нигде не мешает никому . Плюс (вверх) отводящих вент. каналов нет (кроме санузловых) - это экономия ср-в и пространства. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2011 - 14:51:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я у себя вентиляцию сделал через туалет и ванную все уходило самотеком. Все были довольны.
Потом в канал установил вентилятор. Все также были довольны только говорят немного гудит. Когда сломался заметили все в течении первого часа. Но не по звуку!
На кухне когда вытяжку смонтировал сначала вывел просто гофру ал на 100 на чердак вертикально. Ничего не обмерзало и никаких сосулек не образовывалось. В этом году переделывал пришлось вывести через стену пока ничего не обмерзло и не налипло.
Думаю что поток из вытяжки мощный и воздух выбрасываемый довольно горячий. Поэтому конденсируется уже когда далеко отлетит и в виде снега падает.
Зато запахов в доме значительно меньше стало и гораздо свежее. У некоторых знакомых в домах нет вытяжки так на контрасте очень заметно.
(Отредактировано автором: 03 Ноября, 2011 - 04:49:26) |
|
В начало |
Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 04:46:12 |
|