| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Фундамент на металлических трубах - прошу совета |
zoom_nn  постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
  |
   |
| Задумал сделать гостевой домик из газосиликата. Материал есть весь. Фундамент хочу поставить на металлических столбах. Есть в наличии 24 штуки - диаметр 104 длина 2000 толщина 6. Хочу забуриться на 1,5-1,7 метра, ТИЗовским буром внизу сделать выборку , вставить трубу, залить бетоном. Сварить оголовники для труб и связать их 75 уголком. На уголок закрепить опалубку и арматуру и сверху залить фундамент высотой 400 шириной 200. Грунт - сначала 0,3-0,4 м грунт, земля - потом голимый песок. Бурить отверстия буду старым рыболовным буром на 150 с самодельным удлинителем. Поскольку пока ТИЗовского бура нет, то есть мысль в пробуренное отверстие вставить мет.трубу, подвесить ее на арматуре и подачей воды размыть внизу выборку под бетон. Прошу Вас покритиковать эту затею и способы ее исполнения... (Отредактировано автором: 15 Октября, 2012 - 10:18:10) |
|
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
zoom_nn пишет:
Критиковать не буду. А вот в качестве совета рекомендую почитать в инете про винтовые сваи. Просто наберите в поиске - " винтовые сваи".На мой взгляд будет существенно проще в исполнении. |
||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Мне не интересны винтовые сваи - решено что буду делать на трубах с заливкой бетоном - прошу только по теме | |
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
||
|
zoom_nn пишет:
zoom_nn пишет:
Ну и на... было спрашивать? Заливайте - кто ж Вам мешать будет? (Отредактировано автором: 07 Июня, 2012 - 03:07:48) |
|||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Залить то можно и не спрашивая - может кто знает как расчет прочности сделать? Типа формула есть расчета сколько выдержит столб нагрузки и прочии.. (Отредактировано автором: 07 Июня, 2012 - 18:02:20) |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
zoom_nn пишет:
Тогда так и формулируйте. Элементарный сопромат. Площадь поперечного сечения трубы (именно самого металла, в см.кв.) умножить примерно на 1000 (это с запасом) - получим сколько выдержит 1 труба сжимающих ее нагрузок в килограммах. Для бетона - зависит от его марки. Если принять, что на фундамент надо марку не меньше 200 (по крайней мере так рекомендуют), то надо площадь внутреннего отверстия трубы, заполняемого бетоном (тоже в см.кв.) умножить на 200. Потом просуммировать. По идее должен быть еще коэффициент, учитывающий неравномерность восприятия нагрузки разными материалами, но в первом приближении - можно пренебречь. А сколько будет нести фундамент - это уже от свойств грунта (есть таблицы для разных типов грунтов). Опять же площадь пятки умножаем на табличное значение, ну и лучше сделать с запасом (поделить полученную цифру примерно пополам). |
||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Ну уже что-то! Спасибо! А кто что скажет про то чтобы пятку у трубы не ТИЗовским буром делать а размывать? Кто делал так??? | |
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Не делал, но существует подобная технология. Недостатки: 1. Раза в 1,5 - 2 больше расход бетона за счет формы полости (близкой к сфере) 2. Неконтролируемые габариты полости, значит - разная несущая способность "ног" |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
zoom_nn пишет:
Есть такое советское изобретение 30-х годов - трубобетон. По этой технологии китайцы лепят свои небоскребы. Преимущество трубобетона - 3-4 - кратное увеличение нагрузочной способности колонн по сравнению с обычными ж\б колоннами такого сечения (и с таким же количеством металла). Не забудьте внешнюю поверхность труб гидроизолировать, чтобы не раъела ржа  (Отредактировано автором: 10 Июня, 2012 - 22:38:48) |
||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Игорю С 1. Форма полости близка не к сфере а к полусфере , это во первых, а во вторых я так и не понял по отношению к чему расход бетона больше??? в 1,5 - 2 раза??? 2.Габариты полости очень даже контролируемые - при выборке буром и контрольровать нечего - все будут как под копирку, при вымывании контролируется временем подачи воды Serg2 Не понял совершенного мысль этого поста - я в самом начале написал что трубу заливать бетоном - это и есть так называемый трубобетон - вы же повторяете то что я уже написал - а смысл???? меня интересуют расчеты прочности данной конструкции и не более того (Отредактировано автором: 13 Июня, 2012 - 00:48:13) |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
||
|
zoom_nn пишет:
Блин, при чем здесь ТИСЭ? Вы же спрашивали о применении вымывания грунта? Так вот: по отношению к ТИСЭ - объём полости (при одинаковом диаметре) больше в 1,5-2 раза. При вымывании получить полусферу   По п.2 - еще раз - О ВЫМЫВАНИИ!!! И вы уверены, что вымоете одинаково по времени? Ну да, грунт же везде одинаковый!  Цитата:
(Отредактировано автором: 13 Июня, 2012 - 17:16:58) |
|||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Забурил 18 отверстий , вставил трубы, залил бетоном. Глубина забуривания 2,2-2,3 метра.. трубы 105 мм диаметром и толщиной 5 мм заглублены максимум на 1,9 метра - все что ниже забито бетоном.. Неприятный момент - при глубине 2 и более сыро, песок очень влажный был при бурении... трубы все стоят по уровню, на них оголовники из 63 уголка. Также все трубы связаны 2 лентами 63 уголкапо горизонтальной плоскости. Планируется залить ростверк бетонный шириной 300 мм и высотой 400 мм... Нав фундаменте будет стоять коробка из газосиликата. Нагрузка общая нагрузка на трубы около 12000 кг.. по 666 кг на трубу... вопрос выдержит ли... не в части перелома трубы а в том что не провалится ли??? | |
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
 |
|
||
|
zoom_nn пишет:
Лучше бы вы забили там просто щебнем, для лучшего дренирования. zoom_nn пишет:
Не провалится. Но если дырки под трубы не тонкие были, надо "пятки" на их торцы было приварить, что бы площадь опоры увеличить... А так - что за бетон... Если это не бетон с гравием, а раствор самопальный из бадью - ХЕЗ, может со временем да во влаге и раскрошиться... |
|||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Бетон - 4 части гравмассы+2 части песка +1 часть цемента. Мешал бетономешалкой. Столбы залиты на всю высоту (Отредактировано автором: 18 Июля, 2012 - 23:04:48) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
А куда дренировать? Там со всех сторон песок с водой!  (Добавление) zoom_nn пишет:
Всё это замечательно, но для Вас очень важно узнать, какая площадь опоры у каждого столба. 24 столба- это не так и много! Столб с диаметром 40 см держит 2,5 тонны, диаметром 20 см- 0,6 тонны. Вы писали о 12 тоннах нагрузки- это только материал? Или с эксплуатационной и снеговой нагрузкой? (Отредактировано автором: 19 Июля, 2012 - 19:29:08) |
|||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Долго не был на форуме - решил выложить результаты своей работы Забурил 22 отверстия глубиной 2.1-2.3 метра(добавил еще 4 под перегородочную стенку ) - а зависимости от местоположения (фундамент расположен не на ровном месте). Бурил самодельным буром сделанным из ленинградского рыболовного. Потом на бур наварил насадку которая делает выборку грунта в самом низу. С глубины 1.8-2.0 начинается мокрый песок. Как только делал выборку грунта то сразу выливал в скважину 2 ведра жидкого бетона, потом сразу 1 ведро плотного и в скважину вставлял трубу. Молотком осаждал трубу до ранее установленного уровня и так все 22 трубы. Затем на каждую трубу наваривал поперечину из уголка и все связал по периметру 50ым уголком. Изнутри на полку уголка приварил по всему периметру кладочную сетку 50 и при заливке еще вручную вставлял сетку на дно фундамента и к поверхности(на фото этого нет). Траншею под фундамент копал вручную, затем насыпал от15 до 25 см песка, достаточно долго проливал водой и потом трамбовал. Фундамент залил в сечении 0.6х0.3 м. В настоящее время выложил от 5 до 7 рядов блоками (7 ряд последний) - скоро коробку закончу (Добавление) Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения (Отредактировано автором: 20 Декабря, 2013 - 07:31:44) |
|